أرشيف المنتدى

بحث

هزيمة فقه السنة في معركته ضد القرآن والعقل

• zakwan

  يوليو 24, 2006, 4:38 ص
  عزيزي م/ الحنيف
  
  ============
  

  الأخ زكوان الحمد لله على سلامتك أولا:

  
  شكرا لك ولسلامتك ايضا فأنت غبت
  على كل حال الحمد لله على رجعتك
  
  

  ثم أني أرجو التقليل قليلا من الأسلوب التهكمي في الحوار والذي للأسف عرفت به إخواننا السوريين بالذات ...لست أقول أننا الليبيين شعب جاد ,لكن أنا لم أعتد على هذه الطريقة في الحوار ولا أحبها ...لذلك أتمنى الموضوعية

  :roll: لااعرف من اين جاءك هذا الاحساس ..مع انني مروق جدا جدا جدا حينما اكتب معكم لأنني على علم تام بأنني على حق وانتم تحاولين تأويل الامور كما تريد خواطركم الناعمة :wink:
  
  
  
  

  بالنسبة للتكفير ,,
  الحوار يقبل جدلا مبدأ تكفير الفكرة ...لكن لا أحد يستطيع الجزم بأن فلانا أو ذاك مصيره في النار أو في الجنة ....
  أنا كافر ببعض ما تؤمن به
  وأنت كافر ببعض ما أؤمن به
  أنا مؤمن بما أعتقد أنه صحيح
  أنت مؤمن بما تعتقد أنه صحيح
  لكن تكفيرنا نحن أنصار كتاب الله مختلف تماما عنكم معشر المسلمين التقليديين.....
  لا يبيح لي اختلافنا هذا دمك ومالك وعرضك
  لا حد للردة عندنا
  بل لدي أصدقاء شخصيون وأعزاء علي ونتبادل الاحترام بينما نحن نعتنق توجهات متناقضة تماما...

  
  
  كلام جميل لكن ...لماذا لاتطبقونة
  
  الم تسمع كلام الله حينما قال:
  
  قال تعالى:
  
  أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ (2) كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ (3) ...(سورة الصف)
  
  
  انت وصاحبك المكنى بعدة اسماء وشخصيات تارة بنور وتارة النار وتارة راعي الحصان وتارة فتاح
  
  لماذا تكفروننا وتدعون باطلا بغير حق على غيركم
  
  اعتقد انكم بحاجة لمراجعة انفسكم فأنتم بامس الحاجة لماقلتم
  
  
  
  
  

  الكلام الذي نكتبه مما تعلمناه بعقولنا ليس مقدسا ...
  ولا نلزم أحدا بنصوص غير النص القرآني ......
  ولا يستند أحد مؤمن في قول أو استنتاج إلا إلى أية من كتاب الله ,,
  ولا يفند هذا الاستنتاج إلا آية تبين وتوضح أنه ذهب في خط غير سوي ,,,,,
  هذه باختصار دراسة القرآن ...
  وليس بعمل تحويلات إلى قصص خارجية والتحليق بعقل القارئ في عالم لا يمت للقرأن بصلة

  في مثل مصري بيقول:
  ----------------
  اسمع كلامك اصدقك اشوف افعالك اكذبك
  ---------------------------------
  
  انتم المدعون باطلا انكم تتبعون القرآن الكريم مانراة ممنكم سوى تاويل القرآن ليتناسب وافكاركم
  
  فتاتون بالايات وتبرمجونها كما تشتهي انفسكم وهذا واضح من خلال مواضيعكم وردوكم
  
  
  

  بل هذه الأمور من الخمر ,,,فالخمر تخمر العقل وتغطيه ,,,
  لهذا حرمها الله
  وهي غير محرمة في ذاتها ,,وإلا لما قال الله :
  (( قل لا أجد فيما أوحي إلي محرما على طاعم يطعمه إلا ميتة أو دما ..........))
  ولم يذكر الخمر

  لحظة ....... ماذا اسمع تقول ان الخمر غير محرم ؟؟؟؟
  
  
  بانتظار اجابتك ..هل الخمر محرم في الاسلام ام لا ......
  
  لااريد تاويل اجابة واضحة ....(( نعم /لا ))
  
  
  

  فالمادة نفسها غير محرمة ,,,ولكن استخدامها لخمر العقل محرم

  
  لكن القرآن لم يذكرها فكيف تحرمها انت للمواد المخدرة مثل الكوكائين والمورفين والحشيش وغيرها من الامور المهلوسة
  
  انتم دائما تقولون ماجاء في نصوص القرآن الكريم فأين النص المحرم لهذه
  
  اترى ان تأخذ بمايأخذ بة اهل السنة في مبدأ تشريع (القياس)
  
  اي انكم تضلون الناس بتاويلكم بمالاتفقهونة من علوم القرآن وتريدون ان تحللوا ماحرم الله
  
  
  
  

  ولكي لا يقول أحد أننا نبيح شرب وتناول هذه الأمور ,,,فالقرآن أمرنا باجتناب هذه الآشياء ,,لأن القليل منها يجر إلى الكثير....

  ماهو الفرق بين الاجتناب والتحريم
  
  
  [
• المسلم الحنيف

  أغسطس 7, 2006, 11:37 م
  طبعا غير مسموح تداوله !!!!
  
  والقرآن ذكر هذه الأمور ,,ليس ضروريا أن يعددها لك بالاسم ...و إلا ما دور العقل البشري والتدبر والتفكر؟؟؟؟؟؟
  
  لو راجعت قوله تعالى :
  
  بسم الله الرحمن الرحيم
  ((قل لا أجد في ما أوحي إلى محرما على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دما مسفوحا أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسقا أهل لغير الله به ,فمن اضطر غير باغ ولا عاد فإن ربك غفور رحيم * )) 145 الأنعام
  
  لأدركت أنه لا توجد مادة أكل أو شرب محرمة في ذاتها غير ما ذكر ..ولا مجال للتفكير في أن الله قد نسي أو أخطأ..... وحتى لو افترضنا أن أحدا ما من البشر ألف القرآن ما كان ليذهب عليه هذا التناقض إن وجد ..
  
  كما لا ينبغي اللبس في كلمة مطاعم بحمل معناها على أنها تخص المأكل دون الشراب ,, لأن استخدام لفظ طعم وبالتالي مشتقاته جائز مع الشرب :
  
  بسم الله الرحمن الرحيم
  ((فلما فصل طالوت بالجنود قال إن الله مبتليكم بنهر فمن شرب منه فليس مني ومن لم يطعمه فإنه مني إلا من اغترف غرفة بيده ............*)) 249 البقرة
  
  لذلك يمكن القول بأن هذا التحريم لا يشمل المشروبات المحتوية على كحول بمختلف مسمياتها ولا الأفيون ومشتقاته وهكذا .....
  
  لكن هذه المواد حرمت باستخدامها , وحتى الأمور التي حرمت معها وأبرزها الميسر حرمت باستخدامها ( لأنها معتمدة على أشياء متداولة ومستخدمة : مثلا – أية لعبة بريئة ممكن تستخدم للميسر! ):
  
  بسم الله الرحمن الرحيم
  (( يسألونك عن الخمر والميسر , قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما , ويسألونك ماذا ينفقون قل العفو ,كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تتفكرون * )) 219 البقرة
  
  وليست هذه الآية ملغية كما يظن الكثيرون (منسوخة ) , فلا توجد آية في القرآن ملغاة تحت المفهوم المعكوس للنسخ ,, والتحريم هنا ثابت وكامل وليس جزئيا أو تدريجيا.
  فمجرد وجود الإثم في الفعل كفيل بتحريمه..
  
  عودة للفكرة الأساسية :
  
  في الآية الأخرى :
  بسم الله الرحمن الرحيم
  ((يأيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون* إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة , فهل أنتم منتهون* )) 89 , 90 المائدة
  
  الأنصاب وهي جمع نصب ,, معناه كما ورد في القرآن لا يختلف عما هو معروف لدينا اليوم ( الأضرحة والنصب التذكارية ) ومازال الناس ليومنا هذا تزورها وتذبح عندها الذبائح ....
  
  الأزلام ,, وهي جمع الزلم أو الشخص خاصة الرجل ذو المقام الرفيع , وما تزال هذه الكلمة مستخدمة وشائعة في بلاد الشام .. ومازال الناس يقسمون ويستقسمون الأزلام حتى اليوم .
  ( عندنا في ليبيا – سيدي عبد السلام الأسمر – ويستقسم بعض الناس به حتى اليوم أي يُحلفون بعضهم بعضا , بعبارة مشهورة وهي في ظهرك سيدي عبد السلام 70 مرة إذا لم تفعل كذا وكذا !!!!)
  
  أما لفظ : خمر .... وفعله خَمر يَخمر ,,ومعناه التغطية والتغييب :
  
  بسم الله الرحمن الرحيم
  (( وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها , وليضربن بخُمُرهن على جيوبهن ...............*)) 31 النور والأمر واضح بتغطية الجيوب ( فتحات الملابس ) وهو من باب ستر العورة وسد باب الفتنة , فالنساء عادة ما تكون ملابسهن ذات فتحات تبدي مناطق معينة من الجسد ,, ومن الواجب تغطية هذه الفتحات وعدم كشفها ..
  
  والعرب عرفت الخمر كما هو متداول ومعروف ليومنا هذا بتغطية الإناء المحتوي على عصير أو شراب حتى يصير مسكرا ....
  والواضح أن الله في الآية الكريمة أعطى للخمر معنى أوسع وأعمق يفهم على أنه ما يغطي العقل ويحجبه ....
  
  لذلك كانت الآية :
  
  بسم الله الرحمن الرحيم
  ((إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة , فهل أنتم منتهون* )) 90 المائدة
  
  فالخمر :
  توقع العداوة والبغضاء بين الناس
  تصد عن ذكر الله
  تصد عن الصلاة
  
  
  وأول شرط للصلاة هو العقل وعدم السُكر ( بغض النظر عن سبب السُكر )
  
  بسم الله الرحمن الرحيم
  (( يأيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ولا جنبا إلا عابري سبيل حتى تغتسلوا ,,,,,..........................))43 النساء
  
  وهنا مرة أخرى ليست هذه الآية خاصة بالخمر وحدها !! كما هو متداول خطأ بين المسلمين التقليديين ,,,فقام الفقهاء بإلغاء هذه الآية ( أو جزء منها ,,الأمر مبهم حتى لهم هم !!) ......
  
  فالمهم في الصلاة أن يعلم المصلي ما يقول ( لا يكون في حالة عقلية غير واعية ) بغض النظر عن المواد المسكرة .....
  فكيف يتناول المواد المسكرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  
  وهذا يؤكد فعلا وبكل قوة القيمة البالغة للعقل التي أعطاها له رب العباد ,حيث لم يجعل من الصلاة جائزة في حال غياب العقل , وحرم تناول كل ما يغيب العقل !!!!!
  
  هل قليل من المواد المسكرة بكمية لا تؤثر على العقل جائزة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  لا أستطيع القول أنها محرمة ..نعم .... لكن لا أحد يضمن تماما احتمالية وقوع تأثير على العقل ..لكن دون شك هي مباحة في الاستعمال الطبي ... لذلك لم يستثن الله تناول الخمر في حال الضرورة كما شدد في حالة المحرمات الأربعة المذكورة ......
  
  لهذا جاء الأمر بالاجتناب ,,, واجتناب الشئ هو من باب الحرص في عدم الوقوع فيه
  ليس المقصود اجتناب المواد المخدرة في حد ذاتها ,بل اجتناب الوقوع في فعل الخمر , وهذا لا يتأتى إلا باجتناب هذه المواد قدر المستطاع واجتناب مخالطة متداوليها !!!
  
  ليس هذا التحريم من باب القياس ...
  
  وتذكر أن السُنة نفسها لم تورد ذكر هذه الأمور أيضا ( مسميات المؤثرات العقلية المختلفة ) لأنها لم تكن كلها معروفة وقت تأليفها وإعادة صياغتها ..
  وقد تظهر أشياء أخرى فيما بعد لها نفس المفعول ....ومسميات أخرى ...
  وفي النهاية الفكرة واحدة ..
  
  أتمنى أن أكون قد نجحت في إيصال الفكرة ...
• الشريفه هبه البرلسى

  أغسطس 11, 2006, 2:04 ص
  اشرح لى ياداعى الفكر القرانى كيفية الصلاه بكل تفاصيلها من القران فقط
• abuthamer

  أغسطس 11, 2006, 5:41 م
  أختي الكريمه الشريفه هبه
  
  يبدوا أن هناك أناس مهمتهم تكمن في توجيه التهم ولإنتقاد فقط ولاكنهم لم ولن يجيبون غلى اي سؤال.لأنهم أصلا يكتبون دون تفكير مسبق في الحلول فيما لو طُلبت منهم
• المسلم الحنيف

  يناير 11, 2007, 9:25 م
  الأخت الشريفة :
  
  
  يفترض قبل طرح هذا السؤال سؤال أنفسكم أولا: هل نحن متفقون من حيث المبدأ والعقيدة ؟؟؟
  
  فإذا كنا غير متفقين , فلانفع من نقاش موضوع مثل هذا والأصل غير مشترك.
  
  فإذا كنا متفقين ,
  
  أولا:
  
  موضوع الصلاة يبدأ من مفهوم الصلاة :
  
  الصلاة تقام لذكر الله
  بسم الله الرحمن الرحيم
  (( وأقم الصلاة لذكري ))
  
  وهي أبعد في مفهومها من الحركات التي نقوم بها , فهذه الحركات من قيام وركوع وسجود هي لغة الجسد .
  وبما أن الصلاة تحمل في مفهومها التواصل والتخاطب مع الخالق فهي أمر شخصي جدا .
  وقد وضح لنا سبحانه :
  (( كل قد علم صلاته وتسبيحه ))
  
  ووضح لنا :
  (( النجم والشجر يسجدان ))
  
  (( لله يسجد من في السماوات والأرض ))
  
  
  بالتالي , فكيفية الصلاة تختلف من كائن لآخر , وكذلك من فرد لآخر , لاسيما بين البشر الذين هم أكثر الكائنات تباينا وتنوعا في طريقة تفكيرهم.
  
  ولو كان الخالق قد جعل من أوامره عددا معينا أو تفاصيل معينة لبينها بالتفصيل كما بين المناسك الأخرى , ولكان حصر تشريع الصلاة في آيات محددة وليس كما تتميز به الصلاة من انتشار في كامل القرآن تقريبا.
  
  
  ثانيا :
  
  حركات الصلاة : القيام / الركوع / السجود ,, ثم يعاد
  
  بهذا الترتيب
  
  يفضل أن تكون سجدتين لكل ركعة .
  
  والنهاية تكون بعد السجود .....
  
  
  الأدعية :
  كلها من القرآن :
  
  الركوع --- للاستغفار والإنابة
  السجود-- التسبيح بحمد الله وقول - سبحان ربنا إن كان وعد ربنا لمفعولا.
  
  يتخلل ذلك السلام على المرسلين
  الختام - الحمد لله رب العالمين أو الحمد لله الذي لم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك ولم يكن له ولي من الذل
  
  
  
  ملاحظات :
  
  لاجهر ولاسر في الصلاة ,,بل بين ذلك
  
  التطهر بالماء واجب قبل الصلاة , غسل الوجه واليدين والمسح بالرأس والأرجل عند القيام لكل صلاة.أو المسح بالصعيد الطاهر في حال تعذر استعمال الماء لأي سبب.
  
  طهارة الملابس واجبة
  
  لكن عدم الطهارة إذا تعذرت ليس مانعا للصلاة , فالحائض عليها الصلاة , وكذلك من اتسخت ملابسه ولم يتمكن من تنظيفها أو من كان عليه جنابة ولم يحصل على ماء ولم يحصل على صعيد طاهر.....
  
  التشعبات كثيرة جدا ,,,, والموضوع طويل وستسألوني ما هي أسانيدي ؟؟؟؟
  
  كل هذا في كتاب الله واضح ....... وسنسرد الآيات لاحقا إن شاء الله.
  
  
  ستسألوني كيف شكل الركوع ؟؟؟؟؟
  
  سأقول كما تعلمون الركوع اركعوا !
  
  -------------------------------------------------------------
  سلام