Tahloube
مايو 11, 2006, 2:34 م
اذا سمحتوا لي اعبر عن بعض افكار مرت بخاطري عند قراءتي للموضوع والردود عليه
* احد الاخوة قال ان لا فرق بين الخطايا فكلها سواء .. سبحان الله, رغم ان الذنوب فعلا
خروج عن امر الله الا انه لا يمكن ان تتساوى كذبة سخيفة (مثلا ان تقول انوي شراء
سيارة مرسيدس بينما انت ستشتري هوندا بحكم الميزانية) مع القتل (تخيل ازهاق
روح بريئة, ام ثكلى وارملة حزينة واطفال ايتام واب يقتله الحزن قبل المرض.. الخ..)
مؤكد هناك تفاوت .. تخيل لو تغيب زميل لكم عن العمل بلا سابق انذار ثم عاد بعد
اسبوعين غاضبا منكم , لم لم تسالوا عن سبب تغيبي يا جماعة؟ انا زعلان منكم.
وقع لي حادث ولم يسال عني احد.. حادث؟ يا ساتر يارب.. ستشعرون بالخجل من
انفسكم وسيمزق المدير المذكرة التي رفعها باتخاذ عقاب بحق الموظف المسكين
وبعد الاعتذارات والورود و الهدايا تكتشفون ان الحادث المؤسف الذي تعرض له هو خدش
بسيط استلزم اصلاحه علبة "بوليش" لا اقل ولا اكثر .. بينما تخيلتم تصادما ودماء
وسيارات اسعاف وعمليات وادوية.. فكما تتفاوت شدة الحوادث تتفاوت شدة المعاصي.
* الذي فهمته ان الزنا يمكن ان يمر بلا عقاب لانه ببساطة لا يوجد في المجتمع من هو
بلا خطايا حتى يوقع العقوبة على الزناة .. وللزناة مطلق الحرية في ممارسة هذه الخطيئة
بلا خوف من العقوبة ولا خجل من المجتمع ولاعزاء للاجنة المجهضة والانساب المختلطة
والرجال والنساء المخدوعين والاطفال اللقطاء والمعروضين للتبني والحياء الذي ذبح بدم
بارد.. وكلنا يعرف ان هذا واقع قائم في اكثر بقاع الدنيا التي لا تجرم الزنا بموافقة
الطرفين .. ولا حول ولا قوة الا بالله.
* قال احد الاخوة ان الاسلام عاد للقديم ولم يات بجديد.. الاسلام جاء ليؤكد ان رسالة
الانبياء جميعا من ادم الى محمد عليهم جميعا السلام كانت لتوحيد الله وعبادته
وتوجيه البشر لما فيه خير الدنيا والاخرة.. وجاء بصيغة تنفع العالمين بينما كانت الرسالات
السابقة لاقوام باعينهم فجاءت التشريعات مناسبة لاحوالهم .. ورغم ان العقيدة
واحدة الا ان التشريعات (اي القوانين) كانت مختلفة باختلاف الاحوال. وكون الاسلام اعاد
تطبيق بعد التشريعات السابقة التي ابطلت في مجتمعات تالية فهذا دليل على انه
من عند رب العالمين وليس من تاليف رجل من صحراء العرب , لا يقرأ ولا يكتب ولا
يعرف عن اخبار الامم السابقة , حاله كحال معظم افراد مجتمعه , صلى الله عليه
وسلم.
اختكم
إنسان الله
مايو 16, 2006, 9:51 ص
شكرا لمساهمة إخوتي خالد الشعبي و CHALICE
ومداخلة TAHLOUBE
ولكن لي ردا على كلام TAHLOUBE
التي كتبت :
* قال احد الاخوة ان الاسلام عاد للقديم ولم يات بجديد.. الاسلام جاء ليؤكد ان رسالة
الانبياء جميعا من ادم الى محمد عليهم جميعا السلام كانت لتوحيد الله وعبادته
وتوجيه البشر لما فيه خير الدنيا والاخرة.. وجاء بصيغة تنفع العالمين بينما كانت الرسالات
السابقة لاقوام باعينهم فجاءت التشريعات مناسبة لاحوالهم .. ورغم ان العقيدة
واحدة الا ان التشريعات (اي القوانين) كانت مختلفة باختلاف الاحوال. وكون الاسلام اعاد
تطبيق بعد التشريعات السابقة التي ابطلت في مجتمعات تالية فهذا دليل على انه
من عند رب العالمين وليس من تاليف رجل من صحراء العرب , لا يقرأ ولا يكتب ولا
يعرف عن اخبار الامم السابقة , حاله كحال معظم افراد مجتمعه , صلى الله عليه
وسلم.
اختكم
نعم ماذا قدم الإسلام من تعاليم جديدة غير التي موجوده من قبل ؟
أو ما السنن والفرائض ؟
abuthamer
يوليو 15, 2006, 2:08 ص
السيد انسان الله
انت قلت
ولكن جاء المسيح بتعاليمه الفريدة التي رفعت من قدر الإنسان وأنشرت الحب بين بني البشر
عيسى قال انا لم آتي لأنقض الناموس بل جئت لأكمل .وحكم الزنا في الناموس معروف
ياسيدي انت لاتتبع عيسى او موسى بل انت على دين بولس وهناك فرق ياسيدي بين ديانة بولس وبين رسل الله موسى وعيسى ولك تحياتي
zakwan
يوليو 15, 2006, 4:56 ص
لنتمعن قليلا كيف تعامل الزانية في المسيحية :
==============================
22: 13 اذا اتخذ رجل امراة و حين دخل عليها ابغضها
22: 14 و نسب اليها اسباب كلام و اشاع عنها اسما رديا و قال هذه المراة اتخذتها و لما دنوت منها لم اجد لها عذرة
22: 15 ياخذ الفتاة ابوها و امها و يخرجان علامة عذرتها الى شيوخ المدينة الى الباب
22: 16 و يقول ابو الفتاة للشيوخ اعطيت هذا الرجل ابنتي زوجة فابغضها
22: 17 و ها هو قد جعل اسباب كلام قائلا لم اجد لبنتك عذرة و هذه علامة عذرة ابنتي و يبسطان الثوب امام شيوخ المدينة
22: 18 فياخذ شيوخ تلك المدينة الرجل و يؤدبونه
22: 19 و يغرمونه بمئة من الفضة و يعطونها لابي الفتاة لانه اشاع اسما رديا عن عذراء من اسرائيل فتكون له زوجة لا يقدر ان يطلقها كل ايامه
22: 20 و لكن ان كان هذا الامر صحيحا و لم توجد عذرة للفتاة
22: 21 يخرجون الفتاة الى باب بيت ابيها و يرجمها رجال مدينتها بالحجارة حتى تموت لانها عملت قباحة في اسرائيل بزناها في بيت ابيها فتنزع الشر من وسطك
(سفر التثنية)
اما عندنا في الاسلام فنظري كيف تعامل:
=======================
قال الله تعالى:
بسم الله الرحمن الرحيم
وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلَّا أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (6) وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ وَيَدْرَأُ (7) عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ (8) وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِن كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ (9) وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ حَكِيمٌ (10) ...(سورة النور )
وايضا انظر كيف تقاس الزانية عندكم في كتبكم انها رجس ومثل الكلب:
==========================================
23: 17 لا تكن زانية من بنات اسرائيل و لا يكون مابونون من بني اسرائيل
23: 18 لا تدخل اجرة زانية و لا ثمن كلب الى بيت الرب الهك عن نذر لانهما كليهما رجس لدى الرب الهك
(سفر التثنية)
هل تريد المزيد
zakwan
يوليو 22, 2006, 10:25 ص
سؤال لو سمحت عزيزي انسان الله
هل موضوعك هذا هو مقارنة بين الزانية في الاسلام والمسيحية
فأنا لااعتقد ان كلاهما قد اوجد عقاب مخفف بهذا الخصوص
ننتظر توضيح منك كي نتمكن في الاجابة اكثر
abuthamer
يوليو 22, 2006, 7:08 م
السيد إنسان الله
أعتقد بأنك أنت لا تفهم النصرانيه كما هي
عيسى عليه السلام أتا ليكمل التوراة وتعاليم التوراه وليست كما تقول سعادتك ومنها مثلا
التوراه أمرت بالختان وهو أختتن
أمرت بعدم أكل الميته وهو لم يأكلها
عدم أكل الخنزير وهو لم يأكل الخنزير
وأمر موسى أن يقتل الزاني والزانيه في بني إسرائل وهو نفسه لم ينفذ ماأمر به رسوله فهل هو كان يكذب عليهم أم أنه أخطأ ويريد أن يصلح خطأه والعياذ بالله لكي لا يقيم الحد على الزانيه ألتي أتو بها إليه فقال إذهبي ولا تعودي.كيف وماهو العقاب؟فهل تريدني أصدق هذه القصه ؟ ولو صدقتها فعلا فمن المخطئ في الأمر لموسى أم ان النص خطأ فلا أعتقد بأن الرب ندم بالرغم من أن كتابك لم يحترم الله عز وجل ولا رسله ولا بقية الناس.ولم يفلح إلا في سرد القصص الجنسيه المخله بلآداب والخادشه للحياء والعفه والطهر.وأنظر لحزقيال ترى العجب ونشيد الإنشاد الأعجب.
وهناك الكثير التي لا حصر لها.
ديانة بولس هي
أولا بولس هو شاول رجل حرامي عدو ليسوع وتلاميذه إدَّعى بأن يسوع أرسله ولاكن حتى في إدعائه كاذب ولو قرأت جيدا لوجدت إختلاف روايته ومنها هل اللذين كانوا معه سمعوا الصوت أم لم يسمعوه وهل رأو النور أم لم يروه
اع 9:7 واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا.
اع 22:9 والذين كانوا معي نظروا النور وارتعبوا ولكنهم لم يسمعوا صوت الذي كلمني.
لو قدمت هذا الدليل لمخفر شرطه من الصعيد لأعتبرك كاذب فكيف تريد الناس أن تصدق بأن بولس رسول.ثم إن يسوع عليه السلام أرسل لخراف بيت بني إسرائيل فقط وبالنص
مت 15:24 فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة.
فكيف بولس جعله للعالم.ألم يعتبر عيسى عليه السلام أن غير بني إسرائيل كلاب أليس النص يقول وبالحرف
مت 15:26 فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب.
فأعتبر أن غير بني إسرائيل كلاب.ثم ياسيدي لماذا لم يقدم الخدمه لهذه المرأه الأمميه ويخرج الشيطان من إبنتها إلاَّ بطلوع الروح .فكيف يفتدي البشريه جمعاء؟
هل علمت ماهي ديانة بولس ومن هو؟
lمسلم مسلم
يناير 20, 2008, 10:27 م
لا أن الإسلام قسم العقوبة إلى قسمين..عقوبة الزاني المحصن (المتزوج) وهوه الرجم حتى الموت...وغير المحصن (غير المتزوج) والذي حدد بالآية الكريمة ألا وهوه مائة جلدة
هذا كلام ليس صحيح ابدا الذين يرمون المحصنات يعني الذين يدلون بشهادة زور ونهتان على نساء شريفات( والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبدا وأولئك هم الفاسقون )
(والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهداء إلا أنفسهم فشهادة أحدهما أربع شهادات بالله إنه لمن الصادقين والخامسة أن لعنة الله عليه إن كان من الكاذبين ويدرأ عنها العذاب أن تشهد أربع شهادات بالله إنه لمن الكاذبين والخامسة أن غضب الله عليها إن كان من الصاقين)
ترون معي ماهو الرمي لا اظن ان يقول احد انه رجم ام ماهو رأيكم
الرمي أي القذف إذا رمى أحد امرأة بالزنى ولم يأت بشهود وبين الحد الذي يجب عليه وهو ثمانين جلدة ومن اين اتو بجلد الزاني الغير محصن بثمانين جلدة وهل قاسوه علىالذين يرمون
ازواجهم ولم يكن لديهم شهداء ام ماذا ومن اين اتى الرجم حتى الموت
والسلام عليكم
ابراهام
يناير 21, 2008, 4:28 ص
السيد lمسلم مسلم
==============
اول هام الموضوع المطروح هنا ليس الاختلافات بين منكري السنة النبوية
ثاني هام هل لديك ماترد بة على صاحب الموضوع
ثالث هام اتمنى منك اعطاء كل موضوع حقة وعدم الخروج عن مسار الموضوع
فلقد سبق لنا نقاش هذا الشيئ في مواضيع اخرى
ننتظر منك الرد على ماقالة صاحب الموضوع ضمن المسار المحدد عن الاسلام والمسيحية فقد نستفيد مماتضعة
تقبل تحياتي
