zakwan
مايو 6, 2006, 9:11 ص
بالله عليكم اي نبي هذا يضاجع بناتة
بنات لوط يزنين معه
سفر التكوين 19 : 30
))وَغَادَرَ لُوطٌ وَابْنَتَاهُ بَعْدَ ذَلِكَ صُوغَرَ، وَاسْتَقَرُّوا فِي الْجَبَلِ لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَلَجَأَ هُوَ وَابْنَتَاهُ إِلَى كَهْفٍ هُنَاكَ. فَقَالَتْ الابْنَةُ الْبِكْرُ لأُخْتِهَا الصَّغِيرَةِ: إِنَّ أَبَانَا قَدْ شَاخَ وَلَيْسَ فِي الأَرْضِ رَجُلٌ ليدخل علينا كَعَادَةِ كُلِّ النَّاسِ. فَتَعَالَيْ نَسْقِيهِ خَمْراً وَنَضْطَجِعُ مَعَهُ فَلاَ تَنْقَطِعُ ذُرِّيَّةُ أَبِينَا. فَسَقَتَا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ أَبَاهُمَا خَمْراً، وَأَقْبَلَتْ الابْنَةُ الْكُبْرَى وَضَاجَعَتْ أَبَاهَا فَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا. وَفِي الْيَوْمِ الثَّانِي قَالَتْ الابْنَةُ الْبِكْرُ لأُخْتِهَا الصَّغِيرَةِ : إِنِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ مَعَ أَبِي لَيْلَةَ أَمْسِ، فَتَعَالَيْ نَسْقِيهِ اللَّيْلَةَ أَيْضاً خَمْراً ثُمَّ ادْخُلِي وَاضْطَجِعِي مَعَهُ فَنُحْيِيَ مِنْ أَبِينَا نَسْلاً. فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْراً فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ أَيْضاً وَأَقْبَلَتْ الابْنَةُ الصَّغِيرَةُ وَضَاجَعَتْ أَبَاهَا. فَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا. وَهَكَذَا حَمَلَتْ الابْنَتَانِ كِلْتَاهُمَا مِنْ أَبِيهِمَا.)) ( الكتاب المقدس ترجمة الحياة )
zakwan
مايو 6, 2006, 9:12 ص
وهذا نبي آخر يزني ايضا ...انبيائكم كلهم يزنون ؟؟؟؟
نبي الله داود يزني بزوجة جاره !
صموئيل الثاني [ 11 : 1 ]
))قام داود عن سريره وتمشى على سطح بيت الملك فرأى من على السطح امرأة تستحم ، وكانت المرأة جميلة المنظر جدا فأرسل وسأل عن المرأة فقال واحد : أليست هذه بشثبع بنت اليعام امرأة أوريا الحثى ؟ فأرسل داود رجلاً وأخذها ، فدخلت إليه فاضطجع معها وهي مطهرة من طمثها ، ثم رجعت إلى بيتها . وحبلت المرأة فأخبرت داود بذلك فدعا داود زوجها ( أوريا الحثى ) . . . . فأكل أمامه وشرب وأسكره . . . وَفِي الصَّبَاحِ كَتَبَ دَاوُدُ رِسَالَةً إِلَى يُوآبَ، بَعَثَ بِهَا مَعَ أُورِيَّا، جَاءَ فِيهَا: «اجْعَلُوا أُورِيَّا فِي الْخُطُوطِ الأُولَى حَيْثُ يَنْشُبُ الْقِتَالُ الشَّرِسُ، ثُمَّ تَرَاجَعُوا مِنْ وَرَائِهِ لِيَلْقَى حَتْفَه . . . فأرسل داود وضم امرأة أوريا إلى بيته وصارت له امرأة وولدت له ابنا .))
zakwan
مايو 6, 2006, 9:15 ص
وهذا فرخ الــبط عـوام الابن ايضا يزني بأختة ؟؟؟؟
ابن داود يزني بأخته !!
صموئيل الثاني [ 13 : 1 ]
))وَكَانَ لأَبْشَالُومَ بْنِ دَاوُدَ أُخْتٌ جَمِيلَةٌ تُدْعَى ثَامَارَ، فَأَحَبَّهَا أَخُوهَا غَيْرُ الشَّقِيقِ أَمْنُونُ. وَعَانَى أَمْنُونُ مِنْ سُقْمِ الْحُبِّ، لأَنَّ ثَامَارَ أُخْتَهُ كَانَتْ عَذْرَاءَ وَتَعَذَّرَ عَلَيْهِ تَحْقِيقُ مَأْرَبِهِ مِنْهَا. وَكَانَ لأَمْنُونَ صَدِيقٌ رَاجِحُ الْعَقْلِ، . . . فنصحه : «تَمَارَضْ فِي سَرِيرِكَ. وَعِنْدَمَا يَجِيءُ أَبُوكَ لِيَزُورَكَ قُلْ لَهُ : دَعْ ثَامَارَ أُخْتِي تَأْتِي لِتُطْعِمَنِي. . . فَاضْطَجَعَ أَمْنُونُ وَتَمَارَضَ، وَقَالَ لأَبِيهِ عِنْدَمَا جَاءَ لِيَزُورَهُ: «دَعْ ثَاَمَارَ تَأْتِي لِتَصْنَعَ أَمَامِي كَعْكَتَيْنِ، فَآكُلَ مِنْ يَدِهَا فَأَرْسَلَ دَاوُدُ مَنْ يَدْعُو ثَامَارَ مِنْ بَيْتِهَا قَائِلاً: «اذْهَبِي إِلَى بَيْتِ أَخِيكِ أَمْنُونَ وَاصْنَعِي لَهُ طَعَاماً». فَمَضَتْ ثَامَارُ إِلَى بَيْتِ أَخِيهَا أَمْنُونَ الرَّاقِدِ فِي سَرِيرِهِ فأمر أمنون أن يخرج الجميع من غرفته إلا ثامار ثم قال لها : ائتني بالطعام إلى المخدع فآكل من يدك . فأحضرت الكعكة أمامه وأطعمته بيدها في المخدع فأمسكها وقال لها : تعالي اضطجعي معي يا أختي . فقالت له : لا يا أخي لا تذلني أين أذهب بعاري . فَأَبَى أَنْ يَسْتَمِعَ لِتَوَسُّلاَتِهَا، بَلْ تَغَلَّبَ عَلَيْهَا وَاغْتَصَبَهَا. فخرجت صارخة . . . وَعِنْدَمَا رَآهَا أَخُوهَا أَبْشَالُومُ سَأَلَهَا: «هَلِ اغْتَصَبَكِ أَمْنُونُ ؟ اسْكُتِي الآنَ يَاأُخْتِي، فَإِنَّهُ أَخُوكِ وَلاَ تَحْمِلِي وِزْرَ هَذَا الأَمْرِ فِي قْلبِكِ .))
zakwan
مايو 6, 2006, 9:16 ص
تناقض الكتاب المقدس في نسبة الخطايا لداود النبي
ورد في سفر الملوك الأول 15 : 5 عن داود النبي أنه صنع ما هو صالح في عيني الرب ، ولم يحد عن كل ما أمره به كل أيام حياته ، باستثناء خطيئته المزعومة مع أوريا الحثي، فيقول النص : (( لأَنَّ دَاوُدَ عَمِلَ مَا هُوَ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ، إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ. )) وفي الترجمة الإنجليزية
The King James Version :
" David did that which was right in the eyes of the Lord, and turned not aside from anything that he commanded him all the days of his life, save only in the matter of Uriah the Hittite."
نلاحظ في النص - عزيزي القارىء - حرف الاستثناء ( إلا ) أي أن داود لم يحد عن شيء كل أيام حياته باستثناء خطيئة أوريا الحثي الواردة في 2صموئيل 11 : 2 . وهذا الكلام فيه خطأ وهو يتناقض مع النصوص الأخرى من الكتاب المقدس التي تنسب له الخطايا العظيمة بخلاف خطيئة أوريا الحثي، فعلى سبيل المثال :
أولاً : في سفر أخبار الأيام الأول 21 : 1 نجد أن الكاتب ينسب لداود النبي وحاشاه ارتكاب خطيئة إحصاء الشعب إحساسا منه بالكبرياء كي يستطيع الافتخار بقوة جيشه وكيف انه وضع اتكاله على حجم جيشه وليس على قدرة الله ( التفسير التطبيقي ) وبالرغم من تحذير يوآب والرؤساء لداود أن أن لا يقدم على هذا التعداد أو الإحصاء فإن داود أصر على المضي فيه . فيقول النص : (( َوَقَفَ الشَّيْطَانُ ضِدَّ إِسْرَائِيلَ وَأَغْوَى دَاوُدَ لِيُحْصِيَ إِسْرَائِيلَ. 2فَقَالَ دَاوُدُ لِيُوآبَ وَلِرُؤَسَاءِ الشَّعْبِ : اذْهَبُوا عُدُّوا إِسْرَائِيلَ مِنْ بِئْرَِ سَبْعٍَ إِلَى دَانَ, وَأْتُوا إِلَيَّ فَأَعْلَمَ عَدَدَهُمْ». 3فَقَالَ يُوآبُ: «لِيَزِدِ الرَّبُّ عَلَى شَعْبِهِ أَمْثَالَهُمْ مِئَةَ ضِعْفٍ. أَلَيْسُوا جَمِيعاً يَا سَيِّدِي الْمَلِكَ عَبِيداً لِسَيِّدِي؟ لِمَاذَا يَطْلُبُ هَذَا سَيِّدِي؟ لِمَاذَا يَكُونُ سَبَبَ إِثْمٍ لإِسْرَائِيلَ؟ 4فَاشْتَدَّ كَلاَمُ الْمَلِكِ عَلَى يُوآبَ. فَخَرَجَ يُوآبُ وَطَافَ فِي كُلِّ إِسْرَائِيلَ ثُمَّ جَاءَ إِلَى أُورُشَلِيمَ. 5فَدَفَعَ يُوآبُ جُمْلَةَ عَدَدِ الشَّعْبِ إِلَى دَاوُدَ, فَكَانَ كُلُّ إِسْرَائِيلَ مِلْيُوناً وَمِئَةَ أَلْفِ رَجُلٍ مُسْتَلِّي السَّيْفِ وَيَهُوذَا أَرْبَعَ مِئَةٍ وَسَبْعِينَ أَلْفَ رَجُلٍ مُسْتَلِّي السَّيْفِ, 6وَأَمَّا لاَوِي وَبِنْيَامِينُ فَلَمْ يَعُدَّهُمْ مَعَهُمْ لأَنَّ كَلاَمَ الْمَلِكِ كَانَ مَكْرُوهاً لَدَى يُوآبَ. 7وَقَبُحَ فِي عَيْنَيِ اللَّهِ هَذَا الأَمْرُ فَضَرَبَ إِسْرَائِيلَ. 8فَقَالَ دَاوُدُ لِلَّهِ : لَقَدْ أَخْطَأْتُ جِدّاً حَيْثُ عَمِلْتُ هَذَا الأَمْرَ. وَالآنَ أَزِلْ إِثْمَ عَبْدِكَ لأَنِّي سَفِهْتُ جِدّاً. 9فَقالَ الرَّبُّ لِجَادَ رَائِي دَاوُدَ: 10اذْهَبْ وَقُلْ لِدَاوُدَ: هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: ثَلاَثَةً أَنَا عَارِضٌ عَلَيْكَ فَاخْتَرْ لِنَفْسِكَ وَاحِداً مِنْهَا فَأَفْعَلَهُ بِكَ. 11فَجَاءَ جَادُ إِلَى دَاوُدَ وَقَالَ لَهُ: «هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: اقْبَلْ لِنَفْسِكَ 12إِمَّا ثَلاَثَ سِنِينَ جُوعٌ, أَوْ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ هَلاَكٌ أَمَامَ مُضَايِقِيكَ وَسَيْفُ أَعْدَائِكَ يُدْرِكُكَ, أَوْ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ يَكُونُ فِيهَا سَيْفُ الرَّبِّ وَوَبَأٌ فِي الأَرْضِ, وَمَلاَكُ الرَّبِّ يَعْثُو فِي كُلِّ تُخُومِ إِسْرَائِيلَ. فَانْظُرِ الآنَ مَاذَا أَرُدُّ جَوَاباً لِمُرْسِلِي. 13فَقَالَ دَاوُدُ لِجَادٍ : قَدْ ضَاقَ بِيَ الأَمْرُ جِدّاً. دَعْنِي أَسْقُطْ فِي يَدِ الرَّبِّ لأَنَّ مَرَاحِمَهُ كَثِيرَةٌ, وَلاَ أَسْقُطُ فِي يَدِ إِنْسَانٍ. 14فَجَعَلَ الرَّبُّ وَبَأً فِي إِسْرَائِيلَ, فَسَقَطَ مِنْ إِسْرَائِيلَ . ))
ثانياً : و يفهم من الكتاب المقدس أن النبي داود حاد عن شريعة الله حيث انه لم يعاقب ابنه أمنون بسبب ما فعله بأخته من خطيتي الاغتصاب والزنى بالمحارم في صموئيل الثاني 13 : 1 وكلتا الخطيتين حرمهما الله ( لا 18 : 6 - 9 ، 20 : 17 ) فكان يجب على داود أن ينفي ابنه ( لاويين 20 : 17 ) تنفيذاً لأمر الله ، إلا انه لم يفعل وحاد عن وصية الله .
ثالثاً : ويحدثنا الكتاب المقدس صموئيل الأول 18 : 26 أيضا كيف أن داود قام بقتل 200 فلسطيني وقطع مذاكيرهم وأتى بها وقدمها لتكون مهراً لميكال ابنة شاول حسب طلبه . فزوجه شاول عندئذ من ابنته .
zakwan
مايو 6, 2006, 9:17 ص
هاانا اتيكم من كتبكم مايبرهن ان كتبكم محرفة ومتناقضة هذا بالاضافة لمواضيع كثيرة كتبتها في هذا المنتدى تدل على التحريف والتناقض ...كل هذا وتاتيني باجتهاد شخصي او كلمات وتقولين انها امور عقلانية ومنطقية
اي منطق هذا الذي تتحدثين عنة
برنابا
مايو 7, 2006, 6:42 ص
تجنبت الكنيسة الأنجليكانية جدلا قد يضر بها حول تعيين رجال دين من المثليين، وذلك بعد أن انتخبت الكنيسة الأسقفية في كاليفورنيا رجلا متزوجا ليكون أسقفا.
وانتخب مارك أندروس، الذي كان يعمل مساعد أسقف في ألاباما، بعد ثلاث جولات من التصويت شارك فيها أعضاء في الأبرشية من رجال الدين ومن غيرهم.
وأخفق ثلاثة مرشحون من المثليين، الذين أثار ترشيحهم مخاوف من حدوث انقسام في الكنيسة، في إحداث الأثر الذي كانوا يتوقعوه.
وكان انتخاب القس جيني روبنسون، الذي يجاهر بكونه من المثليين، أسقفا لولاية نيوهامشاير قبل ثلاثة أعوام قد أحدث انقساما كبيرا.
وكان روان ويليامز، كبير أساقفة كانتربري، قد أعرب عن عدم ارتياحه إزاء أسماء المرشحين لشغل منصب أسقف أبرشية كاليفورنيا القادم.
وتجمع 700 قس وعضو في الكنيسة في كاتدرائية النعمة في سان فرانسيسكو لانتخاب الأسقف القادم.
وبعد الإعلان عن نتائج جولتين من التصويت كان مارك هاندلي أندروس من ألاباما، والقس يوجين تيلور ساتون، راعي كاتدرائية واشنطن الوطنية، أبرز المرشحين.
وقالت الأبرشية في موقعها الرسمي على شبكة الإنترنت إن فوز أندروس أعلن بعد إجراء جولة انتخابية ثالثة.
انقسام في الكنيسة
وقالت وكالة أسوشيتد برس للأنباء إن بوني بيري من شيكاجو، التي كانت تأمل أن تكون أول مثلية تشغل منصب أسقف في الكنيسة، سحبت ترشيحها قبل ظهر السبت بقليل.
والمرشحان الآخران من المثليين هما القس مايكل بارلو، الذي يعمل في أبرشية كاليفورنيا، وروبرت تيلور من سياتل.
والمرشحان الباقيان هما جين جولد من ماساتشوستس ودونالد فرانشيسكو من سان فرانسيسكو.
وكانت قضية المثلية بين رجال الدين قد أحدثت انقساما في الكنيسة الأنجليكانية.
وقد انفصلت بعض الأقاليم الأنجليكانية بالفعل عن الكنيسة الأمريكية، التي يرون أن لها جدول أعمال تحرريا ومخالفا لتعاليم الإنجيل.
ويتعين أن تقر الكنائس الأمريكية في اجتماعا العام الشهر المقبل نتيجة انتخابات أسقف كاليفورنيا.
وتقول جين ليتل، مراسلة بي بي سي في واشنطن، إن بعض الأساقفة أشاروا بالفعل إلى أنهم سيعوقون ترسيم أسقف ثان من المثليين من أجل الحفاظ على الوحدة الهشة للكنيسة.
كارن
مايو 20, 2006, 11:27 ص
ياعم برنابا انت بتحكى فى ايه انت كنت نايم ولا ايه سبحان الله بيان ايه يا عم
Tahloube
مايو 20, 2006, 12:36 م
سبحان الله .. يعني لاحظت رد برنابا بينما لم تلاحظي ايا من ردود زكوان وعددها 10 ؟!!
كمسلمة قليلة المعرفة بالدين المسيحي فانني انتظر بفارغ الصبر ردودا منطقية على
المشاركات السابقة
اختكم
MSK
مايو 20, 2006, 9:53 م
مرحبا أنا عضوة جديدة في المنتدى ..
قرأت الموضوع وتعليقاتكم عليه .. لكن أريد أن أقول أن الأنبياء و الرسل معصومون عن الخطأ و لا يصح لنا أن ننسب إلى نبي الله داود مثل هذه الأفعال الشنيعة .. حتى لو كنت يهودية فإنني من المستحيل أن أقتنع بمثل هذه الأشياء .. هل يرسل الله نبيا من عنده و يكون قدوة لقومه ثم يزني ؟؟؟؟؟
و أتمنى أن تكون النقاشات أكثر هدوءا و حلما فعندما قرأت التعريف بالموقع ( من نحن ؟) كتب أنه صمم لزيادة المحبة بيننا ..
و جزاكم الله خيرا :)
كارن
يونيو 3, 2006, 10:01 ص
اهلا بك يا اختى فى المنتدى شرفيه باشتراكك وشكرا على اشتراكك فى الموضوع اما بالنسبه الى قصه داود فهى واقعيه داود فعلا كان نبى لكنه بشر معرض للخطيه فلا يوجد احد بدون خطيه غير المسيح والكتاب المقدس يذكرها علشان ناخد بالنا كويس من تصرفاتنا
