الفاضل أبو عبد الرحمن
بخصوص ردك على مداخلتي الأخيرة .
لقد قلت لك في نهاية المثال الذي أوردته :
" ولكن إذا كان زيد يتمتع بخاصية ما , تجعله يمتاز عن باقي الناس العاديين , فهذا سيجعله حتماً خارج مجال المقارنة "
والمعنى من هذا الكلام هو : لو كان المتكلم نبي ( والنبوة هي ما اختص بها الله بعض من الناس عن سواهم ) لكان هذا المتكلم حتماً خــــــــــــــــــارج المقارنة .
لأن كلامه سيعني بيان من هو الأفضل بين الناس العاديين . إذ لا يمكن أن يكون إنسان عادي مهما كان أفضل من نبي .
ليس التلميذ افضل من المعلم (مت 10 : 24)
وقولك : ( وعندما نتحدث عن المسيح فنحن نتحدث عن الإله كما عند النصارى يفترض به أن يكون صادقا في كل كلمة يقولها ، لا عن شخص يطلق عبارة ولا يكون صادقا فيها )
كلامك هذا أفضل جواب على ما طرحته من خلال موضوعك .
نعم فنحن المسيحيون عندما نتكلم عن المسيح ... فنحن نتحدث عن المسيح الإله .
وهو بالحق صادق في كلامه ولا يطلق عبارة ولا يكون صادقا فيها ... فهو إله وإنسان كما قال عن نفسه .
وفي هذا كل الاحترام لكلام السيد المسيح من قبل المسيحيين ...وهو يتوافق مع مطلبك : ( فكلام المسيح يجب أن يحترم بالنسبة للنصارى )
وعلى هذا الأساس فشخصية المسيح هذه , تجعله حكماً خارج مجال المقارنة .... وقد قلت بنفسك في أحد ردودك بأن : ( المقارنة والمفاضلة فعلا إنما تكون بين متشابهين )
والأمر الآخر الذي يجعله أيضاً خارج مجال المقارنة مع المولودين من النساء , هو مولده من عذراء . وقد قيل في هذا الكثير .
لقد أوضحت سلفاً بأن تميز المسيح بأمور كثيرة (هو الموضوع الذي سأنشره في هذا المنتدى عندما أنهي تحضيره بإذن الله ) . فوضعت كلامي بين قوسين للتوضيح وللتأكيد.
ولكن وكما يبدو أنك تريد أن تظهر وكأن كل ما قلته هو زيادة على كلام المسيح .
وهذه أمر غير صحيح , وغير مقبول .
لكنه بات واضح أن غاية موضوعك هو الذي سيأتي لاحقاً كما بينت في قولك :
( لكن المسيح قال بعدها :
** ولكن الاصغر في ملكوت السموات اعظم منه. **
ولأجل هذه العبارة فتحت الموضوع ومحور النقاش هو هذه النقاط القادمة ؟ )
فهل نفهم من كلامك هذا بأن أسئلتك الثالث والرابع والخامس , هي نهاية موضوع وبداية موضوع آخر جديد ؟؟؟
إذا كان جوابك بالإيجاب ... فكيف انتهى الموضوع الذي فتحته ؟؟؟
وعلى أي أساس تبدأ موضوع آخر ؟؟؟
وأخيراً بالنسبة لقولك : ( عندما يسأل نصراني غير النصراني ما هو الدليل الذي, إذا وجدته, تقول أن المسيح خارج نطاق المقارنة؟
يدل هذا على أن النصراني لا يعرف هل دينه حق أم لا ، فهو يتبع دينا لظنه أنه الحق فقط . )
فأنت مخطأ جداً بهذا الكلام .
قال يسوع : أنا هو الطريق و الحق والحياة ....
ولا يوجد كلام أقوى من هذا . ولم يجرؤ أحد أن يقول عن نفسه أنا هو الحق إلا السيد المسيح .
فهل بعد هذا نحتاج من أي أحد أن يثبت لنا بأن ديننا هو دين الحق .
تحياتي و احترامي
بشرى
بخصوص ردك على مداخلتي الأخيرة .
أما عن المثال الذي ذكرته عن زيد وعمرو ، فغير منطبق هنا ، لأننا نتحدث عن المسيح وعندما نتحدث عن المسيح فنحن نتحدث عن الإله كما عند النصارى يفترض به أن يكون صادقا في كل كلمة يقولها ، لا عن شخص يطلق عبارة ولا يكون صادقا فيها
لقد قلت لك في نهاية المثال الذي أوردته :
" ولكن إذا كان زيد يتمتع بخاصية ما , تجعله يمتاز عن باقي الناس العاديين , فهذا سيجعله حتماً خارج مجال المقارنة "
والمعنى من هذا الكلام هو : لو كان المتكلم نبي ( والنبوة هي ما اختص بها الله بعض من الناس عن سواهم ) لكان هذا المتكلم حتماً خــــــــــــــــــارج المقارنة .
لأن كلامه سيعني بيان من هو الأفضل بين الناس العاديين . إذ لا يمكن أن يكون إنسان عادي مهما كان أفضل من نبي .
ليس التلميذ افضل من المعلم (مت 10 : 24)
وقولك : ( وعندما نتحدث عن المسيح فنحن نتحدث عن الإله كما عند النصارى يفترض به أن يكون صادقا في كل كلمة يقولها ، لا عن شخص يطلق عبارة ولا يكون صادقا فيها )
كلامك هذا أفضل جواب على ما طرحته من خلال موضوعك .
نعم فنحن المسيحيون عندما نتكلم عن المسيح ... فنحن نتحدث عن المسيح الإله .
وهو بالحق صادق في كلامه ولا يطلق عبارة ولا يكون صادقا فيها ... فهو إله وإنسان كما قال عن نفسه .
وفي هذا كل الاحترام لكلام السيد المسيح من قبل المسيحيين ...وهو يتوافق مع مطلبك : ( فكلام المسيح يجب أن يحترم بالنسبة للنصارى )
وعلى هذا الأساس فشخصية المسيح هذه , تجعله حكماً خارج مجال المقارنة .... وقد قلت بنفسك في أحد ردودك بأن : ( المقارنة والمفاضلة فعلا إنما تكون بين متشابهين )
والأمر الآخر الذي يجعله أيضاً خارج مجال المقارنة مع المولودين من النساء , هو مولده من عذراء . وقد قيل في هذا الكثير .
واضحا أنك مستمرة في الزيادة على كلام المسيح فقد كنت في السابق تزيدين أمرا واحدا وهو أن المسيح مميز بولادة من امرأة فقط أما الباقين فمن الرجال والنساء ، والآن تعودين لتقولي المسيح هو شخص متميز وفريد في أمور كثيرة وليس فقط في مولده من عذراء ، رغم أن المسيح لم يقل المولودين من النساء ولا يكونون متميزين
لقد أوضحت سلفاً بأن تميز المسيح بأمور كثيرة (هو الموضوع الذي سأنشره في هذا المنتدى عندما أنهي تحضيره بإذن الله ) . فوضعت كلامي بين قوسين للتوضيح وللتأكيد.
ولكن وكما يبدو أنك تريد أن تظهر وكأن كل ما قلته هو زيادة على كلام المسيح .
وهذه أمر غير صحيح , وغير مقبول .
لكنه بات واضح أن غاية موضوعك هو الذي سيأتي لاحقاً كما بينت في قولك :
( لكن المسيح قال بعدها :
** ولكن الاصغر في ملكوت السموات اعظم منه. **
ولأجل هذه العبارة فتحت الموضوع ومحور النقاش هو هذه النقاط القادمة ؟ )
فهل نفهم من كلامك هذا بأن أسئلتك الثالث والرابع والخامس , هي نهاية موضوع وبداية موضوع آخر جديد ؟؟؟
إذا كان جوابك بالإيجاب ... فكيف انتهى الموضوع الذي فتحته ؟؟؟
وعلى أي أساس تبدأ موضوع آخر ؟؟؟
وأخيراً بالنسبة لقولك : ( عندما يسأل نصراني غير النصراني ما هو الدليل الذي, إذا وجدته, تقول أن المسيح خارج نطاق المقارنة؟
يدل هذا على أن النصراني لا يعرف هل دينه حق أم لا ، فهو يتبع دينا لظنه أنه الحق فقط . )
فأنت مخطأ جداً بهذا الكلام .
قال يسوع : أنا هو الطريق و الحق والحياة ....
ولا يوجد كلام أقوى من هذا . ولم يجرؤ أحد أن يقول عن نفسه أنا هو الحق إلا السيد المسيح .
فهل بعد هذا نحتاج من أي أحد أن يثبت لنا بأن ديننا هو دين الحق .
تحياتي و احترامي
بشرى