أرشيف المنتدى

بحث

هل بولس رســـــــــــــــول فعــــــــــــــــــــــــــلاً

• abuthamer

  أكتوبر 18, 2006, 2:47 ص
  هل بولس رسول حقاً
  عندما نستمع للإصدقاء النصارى فكثيراً مانسمع قال بولس الرسول عمل بولس الرسول قال بولس الرسول, ومن هنا كان علينا أن نتعرف عليه من قرب .
  بولس كان إسمه ( شاول ) رجل يهودي وكان من ألد أعداء المسيحيين وكان يسرق الكنائس وقد قال في بعض نصوصه بأنه كاذب وليس لديه وحي في العذارى ولاكن يقول برأيه هو وذكر في أحد نصوصه بأنه غبي ويقال إنه من السامره وهذه البلده التي حذر منها يسوع عليه السلام التلاميذ ونهاهم عن دخولها كما ورد فـــــــي
  متى 10:5 هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع واوصاهم قائلا.الى طريق امم لا تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا.
  وقد يكون عيسى ( يسوع ) عليه الســــلام كان يعلم مدى مكرهم وكذبهم ولهذا نهى التلاميذ من الذهاب إليهم .وعندما نستمع إلى قصته وكيف أرسله يسوع لوجدنا بأن روايته مختلفه وهذا يدل على أنه كان يكذب لأن الصادق سيذكر نفس القصه ولن يغيرها من وقت لآخر . فقد قال في هذه المناسبه
  اعمال 22:7 فسقطت على الارض وسمعت صوتا قائلا لي شاول شاول لماذا تضطهدني.
  اعمال 22:8 فاجبت من انت يا سيد.فقال لي انا يسوع الناصري الذي انت تضطهده.
  هنا يقول بأنه سقط على الأرض ( هو وحده سقط على الأرض)ولم يطلب منه شيئ ولاكنه قال له قم واذهب الى دمشق وهناك يقال لك عن جميع
  ما ترتب لك ان تفعل , وماذا عن الذين كانوا معه ؟ يقول النص
  
  
  اعمال 22:9 والذين كانوا معي نظروا النور وارتعبوا ولكنهم لم يسمعوا صوت الذي كلمني.
  ومن هنا نعرف بأن مرافقيه رأوا النور وخافوا ولاكنهم وحسب النص لم يسمعوا الصوت. وأعتقد بأن هذا أمر طبيعي وممكن أن يحدث, ولاكن هناك نص يختلف عن سابقه فقد نادى عليه يسوع ليس هذا فحسب بل إنه كان يتكلم بالعبرانيه وقال له صعب عليك أن ترفس مناخس وهذه الكلمه وحسب تفسير قاموس الكتاب المقدس (
  أي أن لا فائدة من معاندة كلمة الرب. والمعنى الشبيه بالمثل الحالي (العين التي تضرب المخرز تفقأ))ولم يسقط لوحده بل سقطوا جميعاوقد أخبره بكل مايريد منه وليس كما ورد في النص السابق .يقول النص
  
  
  اعمال 26:14 فلما سقطنا جميعنا على الارض سمعت صوتا يكلمني ويقول باللغة العبرانية شاول شاول لماذا تضطهدني.صعب عليك ان ترفس مناخس
  
  
  ثم نعود لنرى لمرافقيه ماذا فعلوا هل كما ذكر سابقاً نظروا النور وخافوا أم لا وهل سمعوا الصوت أم لم يسمعوه فنجد بأن النص يقول
  اعمال 26:13 رأيت في نصف النهار في الطريق ايها الملك نورا من السماء افضل من لمعان الشمس قد ابرق حولي وحول الذاهبين معي.
  لكل ماسبق ولإختلاف الروايتين ولو قدمت لمخفر شرطه لم يصدقها لا بد من الحث عن إثباتات أخرى وكان علينا أن نبحث عن شهود.الإصدقاء النصارى
  قالوا الحل سهل وهو موجود في الكتاب المقدس نفسه وذُكر في سفر أعمال نفسه وإسمه حنانيا , وعندما بحثنا عن حنانيا وجدناه رجل حرامي وكذاب ليس على الناس فحسب بل كذب على الله عز وجل كذلك يقول النص في أعمال
  اعمال 5:3 فقال بطرس يا حنانيا لماذا ملأ الشيطان قلبك لتكذب على الروح القدس وتختلس من ثمن الحقل.
  اعمال 5:4 أليس وهو باق كان يبقى لك.ولما بيع ألم يكن في سلطانك.فما بالك وضعت في قلبك هذا الامر.انت لم تكذب على الناس بل على الله.
  اعمال 5:5 فلما سمع حنانيا هذا الكلام وقع ومات.وصار خوف عظيم على جميع الذين سمعوا بذلك.
  وبعد أن تتبعنا بعض أقوال يسوع عن إدعائه النبوه فقلنا قد يكون هو لم يدعي ذلك وعلينا أن نقرأ ماذا قال فوجدنا بأنه قد نسف شريعة موسى وعيسى. فقد قال يسوع عليه السلام
  متى 15:24 فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة.
  ولاكن بولس جعل رسالته لناس كافه
  
  
  متى 5:17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.
  ولاكن بولس جعل الناموس لعنه
  
  
  يوحنا 5:37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.
  ولاكن بولس قال إنه إله بالرغم من النصوص الكثيره
  
  
  اعمال 7:8 واعطاه عهد الختان وهكذا ولد اسحق وختنه في اليوم الثامن .
  فقد إختتن يسوع نفسه إتباعاً لناموس موسى وبولس ألغاه
  وهناك الكثير الكثير من التغييرات والتحريفات عن ماأمر وأوصى بها يسوع وماجاء في الناموس الذي يتبعه يسوع نفسه نسفه بولس.الغريب في الأمر أن النصارى تركوا تعليمات النبي نفسه ( ولو ضربنا جدلاً الإله ) وأتبعوا بولس.ولو مسحت العهد القديم والجديد كلمه كلمه لن ولم تجد نص قال فيه يسوع أنا الله فأعبدوني أو قال الله عز وجل أنا يسوع فأعبدوني .ويتمسكون في نصوص أضيف إليها ماأضيف وحذف عنها ماحذف مثل هذا النص
  
  
  يوحنا 14:10 ألست تؤمن اني انا في الآب والآب فيّ .
  ولو ضربنا جدلاً بأن هذا النص صحيح لوجدنا نص يقول
  
  
  يوحنا 14:20 في ذلك اليوم تعلمون اني انا في ابي وانتم فيّ وانا فيكم.
  فهل هذا يعني أنهم كلهم آلهه .هناك نصوص كثر تقول بأنه نبي وهو والتلاميذ قالوها صراحه ولاكن الأصدقاء النصارى مصرين على ماقاله بولس وسأورد بعض النصوص التي تدل على أنه رسول
  
  
  يوحنا 11:42 وانا علمت انك في كل حين تسمع لي.ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت.ليؤمنوا انك ارسلتني.
  يوحنا 17:8 لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم وهم قبلوا وعلموا يقينا اني خرجت من عندك وآمنوا انك انت ارسلتني
  
  
  وحنا 17:21 ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني.
  يوحنا 17:23 انا فيهم وانت فيّ ليكونوا مكملين الى واحد وليعلم العالم انك ارسلتني واحببتهم كما احببتني
  
  
  يوحنا 17:25 ايها الآب البار ان العالم لم يعرفك.اما انا فعرفتك وهؤلاء عرفوا انك انت ارسلتني.
  اعمال 2:22 ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون.
  
  
  وقالت المرأه السامريه له عندما قابلته على البئر
  يوحنا 4:19 قالت له المرأة يا سيد ارى انك نبي.
  
  
  فهل هناك أحد الأصدقاء النصارى يستطيع أن يأتي بنص يقول فيه أنا الله فأعبدوني أو أن الله قال أنا يسوع ؟ وهل لا زلتم تعتبرون بولس رسول ؟
  
  لكم شكري وتقديري
• هدفي يسوع

  أكتوبر 22, 2006, 1:53 م
  باسم الله الاب الابن والروح القدس
  سلام المسيح يحررك
  أخي
  قراءة لمداخلاتك نلحظ أنها تحوي الكثير من المغالطات، وتَسَرُع بصف الأفكار دون ذكر المصدر والآية، ومستوى تحليل وفهم محدود للنص وهاك بعض الأمثلة
  
  1) مغالطات ومعلومات غير دقيقة تحشي بها مقالتك مثال على ذلك كتبت ان بولس رجل يهودي وهذا صحيح ثم تكتب

  ويقال إنه من السامرة

  هذا لم افهمه !!
  فكيف يكون الشخص يهودي ويكون من السامرة أي سامري في آن واحد؟
  أيجوز أن يكون الشخص على دينين وعرقين مختلفين في آنٍ واحد؟ً
  فهل يمكن لليهودي الإسرائيلي أن يكون مسلم فلسطيني بنفس الوقت؟
  من أين تأتي بهذه الخرافات؟
  هذا خلل في مصدر معلوماتك وتشكيك لمصداقيته ومصداقيتك!!!!
  
  2) تتسرع بان تورد أفكار دون أن تذكر أين هي في النصوص
  مثلا تقول أن شاول كان

  يسرق الكنائس وقد قال في بعض نصوصه بأنه كاذب

  الرجاء أن تورد الآيات المقدسة دون تلاعب لتقنعنا انه قال عن نفسه سارق للكنائس وانه كاذب ؟؟؟
  
  3) ثم تظن انك وصلت لمستوى الفقه لتحلل نصا مقدسا فتسقط عليه ما لا يحويه أليس من الأفضل أن تتركز بالفكرة دون الاجتهاد لفهم ما وراء النص لأنك بصراحة اضعف من إن تتمكن من الاجتهاد بأبسط النصوص فكم بالحري بنص مقدس؟
  مثلا تقول

  وقد يكون عيسى ( يسوع ) عليه الســــلام كان يعلم مدى مكرهم وكذبهم ولهذا نهى التلاميذ من الذهاب إليهم "

  فمن قال لك أن السامريين كانوا ماكرين وكذابين؟
  أليس هذا حكم جماعي عنصري من قبلك؟
  هل لديك برهان من الكتاب المقدس أو التاريخ بزمن المسيح يؤكد ادعاءك؟
  ومن ثم من قال لك أن الرب الإله يسوع المسيح منع تلاميذه أن يذهبوا إليهم لأنه يمكن أن يكون عرف مكرهم ؟
  أولا الرب يسوع يعلم ما في الصدور ولا يجوز أن تستعمل التعبير "وقد يكون" حين تتكلم عنه.
  ثانياً الرب يسوع نفسه قابل أهل السامرة وبقي عندهم يومين وكانوا أفضل من اليهود إذ قبلوا تعليمه وآمنوا به إقرأ البشارة حسب يوحنا الفصل 4 "39فآمَنَ بِه كثيرٌ مِنَ السّامِريّـينَ في تِلكَ المدينةِ، لأنَّ المَرأةَ شَهِدَت فقالَت: «ذكَرَ لي كُلَ ما عَمِلتُ«. 40فلمَّا جاءَ إلَيهِ السّامريُّونَ رَجَوا مِنهُ أنْ يُقيمَ عِندَهُم، فأقامَ يومَينِ. 41وزادَ كثيرًا عددُ المُؤمنينَ بِه عِندَما سَمِعوا كلامَهُ، 42وقالوا لِلمَرأةِ: «نَحنُ نُؤمِنُ الآنَ، لا لِكلامِكِ، بل لأنَّنا سَمِعناهُ بأنفُسِنا وعَرَفنا أنَّهُ بالحقيقةِ هوَ مُخَلِّصُ العالَمِ«."
  ومن ثم الرب يسوع سيرسل تلاميذه بعد قيامته الى العالم اجمع ليبشروه وكذلك لأهل السامرة أعمال الرسل الفصل الأول
  "8وَلَكِنْ حِينَمَا يَحُلُّ الرُّوحُ الْقُدُسُ عَلَيْكُمْ تَنَالُونَ الْقُوَّةَ،
  وَتَكُونُونَ لِي شُهُوداً فِي أُورُشَلِيمَ وَالْيَهُودِيَّةِ كُلِّهَا، وَفِي السَّامِرَةِ، وَإِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ»."
  
  4) أما النكتة المضحكة بكتابتك فهي إن عقلك لم يستطع إن يفهم انه قد يكون عدة أشخاص بزمن المسيح لهم نفس الاسم فتخلط بين حنانيا الذي عاش باليهودية قبل بدأ الاضطهاد وبين حنانيا الدمشقي.
  أرجوا أن تكون أكثر دقة باستنتاجاتك وتحليلك.
  المسألة ليست سوء فهم بل عدم الاجتهاد الصادق لفهم النص وهنا تقبع المشكلة مع التعامل مع قراءة الكتاب المقدس من إخوتنا المسلمين. فنقضي الساعات لنشرح لهم ما كانوا قد يفهموه بقراءة متروية للنص.
  يا أخي حنانيا من منطقة اليهودية الفلسطينية وزوجته سفيرا توفي هو وزوجته قبل بدأ الاضطهاد (أعمال 5) وقبل استشهاد استفانس(أعمال 7) الذي كان واقف عليه شاول وقبل اضطهاد شاول للكنيسة (أعمال 8) وبالطبع قبل سفر شاول الى دمشق (أعمال 9) حيث تعمد على يدي حنانيا بمدينة دمشق (أعمال 9)
  لي سؤال لك: أتظن انه كان هنالك حنانيا واحد في الشرق الأوسط بتلك المرحلة؟
  أخي حنانيا الذي استقبل شاول وعمده هو دمشقي من مدينة دمشق وهو غير حنانيا الذي كان يعيش بمنطقة اليهودية ومات قبل اهتداء شاول.
  كم متعب أن ننزل الى هذا المستوى من الشرح لنشرح أشياء أكثر من بديهية ومفهومة.
  
  
  5) وثم تلقي علينا بالقنبلة العبقرية بأن تشن غزوة للنص فتشرح لنا ما فهمته منه لنر معا
  تعتمد الآيتين المقدستين التاليتين:
  أعمال الرسل 9:4 نقرأ "4فَوَقَعَ إِلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتاً يَقُولُ لَهُ ...."
  أما في أعمال الرسل الفصل 26:14 " فَسَقَطْنَا كُلُّنَا عَلَى الأَرْضِ. وَسَمِعْتُ صَوْتاً يُنَادِينِي بِاللُّغَةِ الْعِبْرِيَّةِ ..."
  
  المشكلة يا أخي بأنك وضعت بفكرك ان النص الاول يحوي ضمناً كلمة "وحده" كأنه "4فَوَقَعَ إِلَى الأَرْضِ وحده" لكن النص لا يحوي هذه الكلمة وهنا التركيز على شاول ليس على مرافقيه
  لنقل لك اشرح لنا كيف ذهبت الى الحج ستقول: "طفت حول الكعبه 7 مرات وقبلت الحجر الاسود المقدس" مثل هذا الوصف نسمعه من جيراننا عندما يعودون من الحج وسؤالي لك أخي العزيز هل هذا يعنى انه وحده كان بالحج؟ أم هنالك الالوف من حوله وهو بسرده هذا يكذب علينا؟
  افترض من كل من له مستوى فهم متوسط فما فوق سيقبل بان الشخص لا يكذب بل يسرد الاشياء من وجهة نظره بل مركزا على ما حدث معه وبالتأكيد كان حوله الالاف يطوفون حول الحجر يعبدونه ويقبلونه.
  وكذلك لا توجد مشكلة في النصين المقدسين: في اعمال 9 شاول "...وَقَعَ إِلَى الأَرْضِ" لا يعني ان من حوله سقطوا ام لا. لكن النص الآخر أعمال 26 "فَسَقَطْنَا كُلُّنَا عَلَى الأَرْضِ" يفيد تفصيل غير مركزي للقصة لم نعرفه من النص الاول وهذا التفصيل لا ينقض النص الاول. ولا نزل حتى الآن لا نعرف كل التفاصيل لهذه الحادثة مثلا : هل سقطوا على الوحل ام على الصخر اما على التراب وما الى ذلك من تفاصيل غير ضرورية الا لاصحاب المقارعات والتفاهات الذين يتركون لب القصة ويركنون وراء احرف هنا وهنالك.
  
  اذن المشكلة ليست بشاول ولا بالنص بل بمن يقرأ النص والعقل المحشو بخرافات عن النص
  
  أخي اكثر ما يحزنني عليك انك تقرأ الكتاب المقدس لتنتقده وتفوت عليك ما به من نعم
  انت اليوم اشبه بشاول المضطهد لالوهية المسيح ولشخص المسيح ولكتاب المسيح
  لماذا لا تكن قراءتك لهذا النص وغيره من النصوص المقدسة وقفة تأمل تدع بها جانبا كل حشيت برأسك هذا من خرافات وتشويهات عن الكتاب المقدس ومصداقيته وعن شخص المسيح لتعط لله فرصه بأن يوضح رأيه عن الكتاب المقدس.
  أخي لا يهم ما انت تظن عن المسيح وعن الكتاب المقدس
  المهم ما يظن الله عن المسيح وعن الكتاب المقدس
  فاحذر - هنا تكمن المشكلة.
  اهم ما في قصة اهتداء شاول هي قصة لقاء الرب يسوع بشاول وكيف تغيرت حياة شاول بعد هذا اللقاء.
  الم تسأل نفسك: ما هي هذه القوة التي تستطيع ان تغير وبسهول انسان معاند الى قديس؟
  ليست هذه القصة اليتيمة للقاء الرب يسوع مع الخطاة والخراف الضالة بل الانجيل المقدس يسرد لنا الكثير من هذه اللقاءات مثل:
  لقاء الرب مع زكا العشار: والعشار هو جابي ضرائب للمحتل الروماني أي انسان خائن وسارق وحقير. انظر كيف تغيرت حياة زكا بعد هذا اللقاء ودخل الخلاص بيته.
  لقاء الرب يسوع مع السامرية الزانية وكيف حررها واعطاها حياة جديدة
  لقاء الرب يسوع مع الزانية واعطاءه لها حياة جديدة
  لقاء الرب يسوع مع مريم اخت لعازر
  لقاء الرب يسوع متى العشار فيترك العمل ليصبح تلميذه
  لقاء الرب يسوع مع الصياد بطرس ليجعله اكبر مبشر بتاريخ الكنيسة
  ولا يزال الرب يسوع المسيح الحي يلتقي حتى الان الملايين من البشر ليغير حياتهم
  وكم التقى حتى بمسلمين وببوذيين وبيهود وغير حياتهم
  وكم يتوق الآن أن يلتقي بك إن سمحت له بذلك.
  نعم ان سمحت له بذلك.
  يريد ان يعطيك حياة جديدة افضل
  فهل تقبل؟
  أم انك تخاف ان تكتشف ما لا يسرك؟
  هل انت مستعد وتقبل بان يكشف لك عن حقيقته؟
  لماذا لا تترك معرفتك وافكارك المسبقة وتسلم لله حياتك حتى يقوم هو بترتيبها حسب مشيئته؟
  
  الكتاب المقدس وبالذات الإنجيل لا يركز (أي قد يحوي البعض منها) على شرائع ولا على تعاليم بل يركز بالاساس على شخص المسيح الفريد من نوعه، فرادته هذه تشمل كل مراحل حياته وهالك بعضها:
  كل انبياء العهد القديم تنبأوا بقدومه وأشاروا الى الوهيته برموز مثلا التوراة بسفر ميخا 5:2
  "اما انت يا بيت لحم افراتة وانت صغيرة ان تكوني بين الوف يهوذا فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجه منذ القديم منذ ايام الازل"
  لاحظ المصطلح "أيام الازل" الذي يعني قبل انشاء العالم قبل البدأ بعملية الخلق؟ أي ان المولود ببيت لحم الذي ينتظره شعب اسرائيل هو كائن أزلي أي غير مخلوق ولا أزلي غير الله يا أخي.
  هذه النبوءة موجودة حتى اليوم بتوراة اليهود الذي لا يؤمنون ان يسوع هو المسيح اصلاً بل يعتبرونه نبياً دجالاً وهي نبوءة عن المسيح الذي نعرف انه ولد في بيت لحم المذكورة هنا بالنص.
  لاحظ كيف ان الله يحافظ على كتابه دون تلاعب لو اراد اليهود اسقاط ايات من التوراة لاختاروا هذا النص من اولى النصوص ليسقطوها لكن الله الذي اوحي بهذه الآيه لن يسمح لأي شخص باسقاطها لأنها دليل على مصداقية رسالة المسيح.
  مولود ببشارة
  مولود بزمن التناسل بدون تناسل بل بولادة عذراوية – لماذا يا ترى؟
  مولود بلا خطيئة ولم يرتكب أي خطيئة – الا تسأل نفسك لماذا هذا الامتياز للمسيح وحده؟ لا توجد صدف عند الله فما هي خطية الله في المسيح
  مشرع: أي يعطي شريعه من ذاته فيقول: قيل لكم ... أما أنا فأقول لكم... (انظر متى 5:17 وما بعد)
  لاحظ انه هو الذي يقول لنا ماذا يجب ان نفعل. لم يقل أما الله اليوم فيقول لكم ...
  صانع عجائب غير عادية فبكلمة منه يبرأ المريض ويقوم الميت ويبصر الاعمى...
  بقوته وحده اقام الاموات وليس من خلال صلوات لله كما فعل غيره (اقامة ابن ارملة نائيين مثلا)
  القدرة على الخلق: خلق العينين لأعمى تماما مثلما خلق الله ادم بان جبل من تراب والصق التراب على عيني الاعمي ليعطيه النظر. والخلق من صفات الله وحده (حتى القرآن يقول ان المسيح خلق من الطين طيورا ونفخ بها فطارت) – خلق يا أخي تماما مثلما خلق الله آدم من تراب ونفخ فيه. فكر من هو هذا الشخص – تأمل به دعه يملأ فكرك لتفهم من هو؟ فمن خلق يكون خالق. والله لا يعطي مجده لآخر ولا صفاته لآخر. فان سمح الله للمسيح ان يخلق ذلك ليدل على انه ذا جوهر الله.
  مات وأقام ذاته من الموت بقوته هو وليس بقوة أي شخص آخر
  يرسل رسلا – فتلاميذه اصبحوا رسل فنقول الرسول بولس والرسول بطرس والخ.. من يرسل الرسل سوى الله؟؟؟
  سيدين الاحياء والاموات بنهاية العالم والديان هو الله
  وغيرها من التفاصيل والصفات الالهية
  بمحبة وسلام
  وصلاة الى الرب ليلين قلبك ويفتح عقلك لتطلب الخلاص باسمه
  
  "هدفي يسوع"
• abuthamer

  أكتوبر 23, 2006, 8:39 ص
  السيد المحترم هدفي يسوع
  لا داعي سيدي لتجريح وأهلاً بالحوار الهادف . ثم ياسيدي ألم يقل يسوع أحبوا أعدائكم .
  فلا تحبني ولاكني اريد ان تعلمني فهل أخطات عليك ؟ ثم ياسيدي كل نص قدمته أمامه إسم
  السفر ورقم الإصحاح ورقم الفقره . بقي سيدي أن أقول لك من أين أتيت بكلمة آيه لأن الآيات
  تطلق على القرآن الكريم فقط .الآيه ياسيدي أي المعجزه والقرآن تركيب آياته معجزه وأما كتبك فقد كتبت بواسطة بشر وليست وحي موحى به .
  عموماً سيدي إسمح لي أن أرد على بعض تسائلاتك

  الرجاء أن تورد الآيات المقدسة دون تلاعب لتقنعنا انه قال عن نفسه سارق للكنائس وانه كاذب ؟؟؟

  1 - أعمال8عدد 3: وأما شاول فكان يسطو على الكنيسة وهو يدخل البيوت ويجر رجالا ونساء ويسلمهم الى السجن (SVD)
  
  2- رومية 3:7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ.

  فمن قال لك أن السامريين كانوا ماكرين وكذابين؟

  أنا لم أقل الكتاب المقدس يقول أن يسوع حذر التلاميذ من دخولها فهل لأنهم كانوا أبراراً ؟

  هل لديك برهان من الكتاب المقدس أو التاريخ بزمن المسيح يؤكد ادعاءك؟

  متى 10:5 هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع واوصاهم قائلا.الى طريق امم لا تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا. ( لماذا ياسيدي نهاهم يسوع نفسه ؟ )
  

  المشكلة يا أخي بأنك وضعت بفكرك ان النص الاول يحوي ضمناً كلمة "وحده" كأنه "4فَوَقَعَ إِلَى الأَرْضِ وحده" لكن النص لا يحوي هذه الكلمة وهنا التركيز على شاول ليس على مرافقيه

  ( وقع مفرد وقعوا جمع )(سقط مفرد سقطوا جمع ) النصوص لا تحتاج لتفسير إقرأ جيداً
  
  اعمال 9:7 واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا.
  اعمال 22:9 والذين كانوا معي نظروا النور وارتعبوا ولكنهم لم يسمعوا صوت الذي كلمني.
  
  الآن هل الذين كانوا معه سمعوا أم لم يسمعوا ؟
  الآن الذين كانوا معه نظروا النور أم لم ينظروا ؟
  

  أخي اكثر ما يحزنني عليك انك تقرأ الكتاب المقدس لتنتقده وتفوت عليك ما به من نعم

  أي نعم ياسيدي تتكلم عنها أنا لم أجد سوى كلام متناقض وكلام عن الزنا وكلام بذيئ لا أعتقد بل ومتأكد بأنه ليس وحياً من الله وطبعا دليلي على ماأقول هو التالي
  لو سألتك هل الله يأمر بالفحشاء والمنكر فأعتقد بأن إجابتك ستكون لا
  ولا كن كتابك يقول غير ذلك فالنص يقول
  هوشع 1:2 اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب
  ولو قلت هل الله عز وجل يهين الإنسان لقلتلي لا
  ولاكن كتابك يقول غير ذلك
  حزقيال 4:12 وتأكل كعكا من الشعير.على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم.
  وكلها أومر من الله وليس لناس عاديون بل لأنبياء فهل هذا كلام مقدس ؟

  أخي لا يهم ما انت تظن عن المسيح وعن الكتاب المقدس

  المسيح من أنبياء الله العضام ياسيدي وأؤومن به وبكاتبه ولاكن أين كتابه؟ يقول الله عز وجل
  
  وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ
  
  أين هذا الهدى وأين النور لم أرى في كتابك غير كما سبق من نصوص فأي منها هداً وأي منها نور؟
  

  لقاء الرب يسوع مع السامرية الزانية وكيف حررها واعطاها حياة جديدة

  لو قرأت هذا النص فستجد أنه يمكن تأويله لعدة إحتمالات وبالنص هذا لو ضربنا جدلاً بأنه إله
  أولاً :- إما أنه كان يخدع الأنبياء السابقين فيأمرهم ولا ينفذ ماأمرهم به فقط كان يخدعهم
  وإلا فكيف يأمر موسى بقتل الزاني والزانيه وهو لم ينفذ الحد .
  ثانياً :- لديه خطيه لأنه قال من كان منكم بلا خطيه فليرمها بحجر وهو لم يرمها بحجر فماهو السبب.
  
  آسف على الإطاله ولاكن هذا ماسمح به الوقت
  معذرتاً ياسيدي فمنك نتعلم ولاتؤاخذني سيدي فخذني على قد علمي .
• abuthamer

  أكتوبر 25, 2006, 4:15 ص

  "اما انت يا بيت لحم افراتة وانت صغيرة ان تكوني بين الوف يهوذا فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجه منذ القديم منذ ايام الازل"

  هل فعلاً تسلط على بني إسرائيل أم أنهم هم الذين تسلطوا عليه فصفعوه وبصقوا في وجهه وصلبوه وهو لاحول له ولاقوه ! .

  اهم ما في قصة اهتداء شاول هي قصة لقاء الرب يسوع بشاول وكيف تغيرت حياة شاول بعد هذا اللقاء

  ياسيدي قلت لك بأن شاول كذاب وأن قوله متناقض وهو دليل على كذبه ودعوته تناقض ماأمربه يسوع وهذا لا نقاش فيه بأنه كاذب . وأنا استغرب يسوع يقول شيء وتقولون لا لأن بولس قال ,يُكذب الأستاذ ويصدق الكاذب .

  لاحظ كيف ان الله يحافظ على كتابه دون تلاعب لو اراد اليهود اسقاط ايات من التوراة لاختاروا هذا النص من اولى النصوص ليسقطوها لكن الله الذي اوحي بهذه الآيه لن يسمح لأي شخص باسقاطها لأنها دليل على مصداقية رسالة المسيح

  أغرب شيء أنك ترى التناقض بين النسخ وإعتراف قساوستك وأنت لازلت تتكلم عن أن الله يحافظ على كتابه .كم لديكم من نسخه وأنت تتبع أي نسخه ؟وكم من تحريف وكم من تناقضات وقد أوردت لك نصين وتحديدا عن بولس في المشاركه السابقه فقلي أيهما الصح ؟.
• هدفي يسوع

  نوفمبر 2, 2006, 9:40 ص

  باسم الله الاب والابن والروح القدس
  سلام المسيح
  لنركز على الموضوع الأساسي:
  كلمة وقع او سقط مفردة تفيد ما حدث مع الفاعل ولا تفيد شيئاً لما حدث ام لم يحدث مع الآخرين.
  الآية "4 فَوَقَعَ إِلَى الأَرْضِ":
  الفعل بصيغة المفرد يفيد ان الفاعل "شاول" وقع الى الارض لكنه لا يفيد ما حدث للآخرين
  أكرر: الفعل لا يفيد شيئاً فيما حدث للآخرين: أي لا نعرف هنا ان كانوا وقعوا ام لم يقعوا
  فلا يمكن الجزم والقول انه وحده وقع!!!
  هل توضح المعنى؟؟؟
  اما استنتاجك بانه وحده وقع على الارض، فسببه أنك كنت تتنمنى ان تفهم ذلك لتنتقد الإنجيل المقدس، فقام الشيطان بوضع مفهوم كلمة "وحده" في فهمك للآية.
  والآن عليك ان تنسخ ما فهمت لتستنير بالحقيقة.
  
  والآية المقدسة الاخرى باعمال 26 "فَسَقَطْنَا كُلُّنَا عَلَى الأَرْضِ"
  الفعل هنا بصيغة الجمع، ليخبر عن جماعة مكونة من شاول ومرافقيه
  وتضيف تفاصيل غير جوهرية للموضوع لكنها لا تناقض ما سبق وشرحنا.
  فيفهم هنا انهم كلهم وقعوا على الارض:
  لأن الفعل بصيغة الجمع يفيد ما حدث للجماعة وليس للفرد وحده.
  هل هذا واضح الآن؟؟؟
  
  وتقول ايضاً:

  
  اعمال 9:7 واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا.
  اعمال 22:9 والذين كانوا معي نظروا النور وارتعبوا ولكنهم لم يسمعوا صوت الذي كلمني.
  الآن هل الذين كانوا معه سمعوا أم لم يسمعوا ؟
  الآن الذين كانوا معه نظروا النور أم لم ينظروا ؟

  شبهة النظر: أعمال 9:7 "لا ينظرون احد"
  أحد تعني شخص.
  وشرح الآية انهم لم يرو أي شخص – أي لم يروا شخص المسيح الذي كان يكلم شاول.
  فبالطبع هنالك شخص ظهر لشاول وكلمه، وليس النور الذي كلمه.
  
  أما الآيه الأخرى 22 فتقول "نظروا النور"
  والنور ليس شخص او احد بل شيء يا عزيزي هل تفهم الفرق؟
  شاول يقصد بهذا انهم لم يروا من كلمني بل رؤوا النور فقط.
  فشاول قد رآى أحد بهذه الرؤية (شخص المسيح) لكن مرافقوه لم يروا سوى النور المرافق لظهور المسيح.
  
  شبهة السماع: أيه 9:7 "يسمعون الصوت" أي يسمعون صوتاً مرافقاً للنور
  وآيه 22:9 "لم يسمعوا صوت الذي كلمني"
  أي لم يسمعوا صوت الكلمات التي كلمني بها، أو لم يسمعوا صوت المسيح الذي كلمني.
  فهم لم يسمعوا ما قيل لي بل كل ما سمعوه هو صوت مرافق للنور وليس صوت الكلمات التي كلمني الرب بها أي : شاول شاول لماذا تضطهدني والخ ...
  هل هذا واضح، الآن؟؟؟
  
  ومن ثم لماذا تقف عند الحرف ولا تمتد باتجاه الروح؟
  الأنجيل المقدس يعلمنا أن "الحرف يقتل أما الروح فيحيي"
  فهل شبه التناقض هذا سبب كافي لاسقاط كتاب مقدس موحى به؟
  وان وجد مثل هذا بالقرآن "المنزل حرفيا" ايسقط القرآن؟؟؟
  حاول التركيز على تعليم الكتاب المقدس واكتشاف شخص المسيح بدل الدخول بمتاهات الحروف التي لن تقدم بل قد تأخرك.
  
  يا أخي كانت مداخلاتي لهدف واحد:
  للتوضيح للأخوة المطلعين على مداخلاتك انك غير جدير بالثقة لعدم قراءتك الكتاب المقدس ولعدم فهمك اياه فالاخطاء التي تكررها بمداخلاتك قد تغش غير المتمكنين من القراء فتكون سبب تضليلهم.
  وأيضا للطلب منك ان تدرس الكتاب المقدس بدون حكم مسبق وبترو
  وكمثال ادرجت ما ادرجت لك من اخطاء بمداخلتك.
  
  ولا أظن اني أملك من الوقت لأضيعه كما أفعل الآن لكي أجيب عن كل ما تكتب بهذا الموقع من شبهات نشأت لعدم مصداقيتك وجهلك للكتاب المقدس.
  
  لكن ساجعل من هذه المداخلة شبه رد شامل.
  
  تكتب تقول

  لا داعي سيدي لتجريح وأهلاً بالحوار الهادف

  يا أخي انا لم اجرحك ولم اهن شخصك الكريم.
  ربما انتقدت، وبكل ادب، اسلوبك ومصداقيتك!
  فأنت أكثر من جاهل للكتاب المقدس. واخطاؤك تفضحك، وهاك بعضها:
  1) تخطئ بشأن شاول فتقول انه يهودي وسامري بنفس الوقت – أيجوز هذا ؟ وبعد التوضيح لا تعترف بخطئك!!
  2) كما انك لم تميز ان حنانيا الاورشليمي الذي مات قبل اهتداء شاول يختلف عن حنانيا التقي الدمشقي!!
  3( تنعت بولس بانه يسطي على الكنائس وتدرج الآية بأعمال 8 أي قبل اهتداءه.
  لكن بعد ان ظهر المسيح له أصبح بولس المبشر بالمسيح ولم يعتدِ من بعد على الكنائس (أي المؤمنين بالمسيح). يعني بمصطلحات اسلامية:
  الله شق صدره ونزع شره كما فعل مع محمد.
  لكن هنالك فارق ان الله الحقيقي حرر شاول بأن اعطاه حياة جديدة مقدسة ومن تلك اللحظة.
  فلم نسمع بعد ذلك ان شاول كان يغزي، أو يمارس العنف والحرب، أو يمارس الجنس مع قاصر (مثل عائشة) ، أو يأمر بقتل من ينتقده وما اكثر من انتقدوه، ولم يطلب من المؤمنين بأن يدفعوا له حصة عندما يزورونه مثلا، ولم يتذمر من الاعمى، ولم يشته امرأة ابنه، ولم يشتم، ولم يأمر بالكذب "التقية" بأي حال من الاحوال، ولم يأمر أحد بان يأكل من جثة حيوان ميت، ولم ولم ولم ولم ....... عكس "اشرف المرسلين".
  إن كنت تريد ان تجرد شاول من رسوليته لكونه كذب وتهجم على الكنائس كما فهمت (وبالطبع فهمك خاطئ)
  فبالأولى عليك ان تجرد محمد قبله من كونه نبي ورسول لأنه أشد سوءً وأكثر شراً من شاول بكثير.
  أم انك تقيس بمقياسين مختلفين؟
  طبق نفس المقياس على شاول ومحمد وأخبرني بالنتيجة، وإن فاتك شيء عن شر محمد سأذكرك به ومن مواقع شيوخك الاسلامية.
  أم ربما يحق لمحمد ما لا يحق لغيره – مثل بقية شعراء الجاهلية !!!!
  
  ولكن ماذا عن تهمة الكذب؟
  اقرأ الآيات جيدا واعرف ان بولس كان يكتب باسلوب افتراضي.
  اما عن تناقض تعاليم الله بلسان بولس وبين ما علمه الرب يسوع فيبدو انك لا تزال جاهل للانجيل
  4) وجديد اليوم تخلط بين السامرية الزانية وبين زانية آخرى وقصة فليرمها بحجر. ومع جهلك لرسالة المسيح والشريعة الجديدة التي انشأها تحاول تأويل ما تفهم، أضحكتني!!!
  
  5) جهلك للتعابير الكتابية. فمن المعروف ان الله يكلم البشر بالأمثال وبالرموز وبرؤى وبتعابير وبارقام ذات مدلولات. إن لم يكن هكذا بالقرآن عليك وضع علامة سؤال كبيره عليه!!!!
  والكتاب المقدس يحوي الكثير منها.
  لذلك عليك ان تفهم مفاتيح تحليل النص المقدس.
  فهنا كيف ستفهم الآية المقدسة بسفر الخروج 34:16
  "وتأخذ من بناتهم لبنيك. فتزني بناتهم وراء آلهتهنّ ويجعلن بنيك يزنون وراء آلهتهنّ"
  فما المقصود بالزنى وراء الهتهن؟
  المقصود زنى روحي أي يخون العهد مع الرب بان يؤمن بآلهة أخرى
  ملاحظة: الديانات السماوية – أقصد اليهودية والمسيحية – هي ديانات عهد (معاهدة) بين البشر والله. وكتب هذه الديانات تدعى: كتاب العهد القديم (التوراة) وكتاب العهد الجديد (الإنجيل). وبكل معاهد هنالك شروط (شريعة) وكهنوت ووسيط وذبيحة وغيرها وعلى الطرفين (الله والمؤمن) أن يتمسكوا بها. ومن ينقض العهد يكون خائن للعهد وشبهت هذه الخيانة البشعه بالزنى.
  وهذا ما يوضحه آخر الآية التي اقتبستها من هوشع "زنت زنى تاركة الرب "أي خانت العهد مع الرب بأن اقامت علاقة روحية عبادية مع آلهة وثنية تاركة الرب.
  الله يطلب من هوشع ان يتزوج بامرأة تعبد الوثن (امرأة زنى روحي) وتنجب ابناء غير مؤمنين (اولاد زنى) ....
  وكل ما طلبه الرب هنا ليس بشريعة لكل البشر بل طلب من هوشع نفسه ما طلب، ليوصل بوقته رسالة الى شعب اسرائيل كما يبين بالآيات التالية لتلك التي اقتبستها – إقرأ وافهم اولا قبل ان ترمي غيرك بحجر.
  مثل هذا الطلب يسمى بـ "العمل النبوي" – أي الرب يطلب من النبي عمل ما، ليري شعبه ماذا سيحل بهم
  
  اذهب واقرأ الكتاب المقدس وبترو دون الحكم المسبق عليه
  ثم تعال لنستفيد من مداخلاتك بدل ان تقود حروب لا اساس لها.
  فجهلك للكتاب لا يعطيك فرصة الحكم العادل عليه.
  
  وتقول:

  أين هذا الهدى وأين النور لم أرى في كتابك غير كما سبق من نصوص فأي منها هداً وأي منها نور؟

  لو أردت ان انتهج نهجك مع بولس بأن تصفه بالكاذب لكنت قلت لك انك كاذب!!!!
  ألست اسؤا من شاول الذي تتوهمه؟؟؟
  الكتاب المقدس يحوي تعاليم الهية يعجز القرآن ليس فقط عن الاتيان بمثلها بل عن ان ينقلها ايضاً.
  
  على كل سأورد للاخوة القراء ولك بعض آيات انجيلية احبها لتغسل نفوس القراء وتنعش ارواحنا.
  (والرجاء الا تبدأ باعرابها ونقد حركاتها ولا تقارنها بالعهد القديم لأن الرب الاله يسوع المسيح هو مثل موسى وسيط بين الله والبشر ولكن وسيط لعهد جديد. فآتى بشريعة جديدة وعظيمة. هي شريعة الروح: اساسها المحبة والمسامحة ومغفرة الخطايا بسفك دمه على الصليب. وشريعة الروح هذه ستنطلق بعد أن يدفع الرب الإله يسوع المسيح الثمن الكامل ويجلس على يمين القدرة ليسكب روحه القدوس يوم الخمسين ليزيل عهد المعصية (الذي حكمه بشريعة العهد القديم) مزيلا الحدود العرقية واللغوية والجغرافية ليصبح جميع البشر مدعوين الى الحياة الابدية بعدما كانت مقتصرة على الشعب اليهودي واللغة العبرانية وارض كنعان.)
  الرب يهديك لتفهم الآيات المقدسة التالية:
  
  المشكلة ليست بما تنظر اليه، بل المشكلة هي كيف تنظر – أي بالعين التي تنظر (متى 6 )
  22 الْعَيْنُ مِصْبَاحُ الْجَسَدِ.
  فَإِنْ كَانَتْ عَيْنُكَ سَلِيمَةً،
  يَكُونُ جَسَدُكَ كُلُّهُ مُنَوَّراً.
  23 وَإِنْ كَانَتْ عَيْنُكَ سَيِّئَةً،
  يَكُونُ جَسَدُكَ كُلُّهُ مُظْلِماً.
  فَإِذَا كَانَ النُّورُ الَّذِي فِيكَ ظَلاَماً، فَمَا أَشَدَّ الظَّلاَمَ!
  
  ويمكن ان نقيس على هذا المقياس ونقول كيف تقرأ الكتاب المقدس؟
  وكيف تفهم كلمة الله ؟...
  فان لم يكن لك النور لتقرأه فما أشد ظلمة حياتك!!!!
  
  وفي الصلاة يعلمنا المعلم الالهي يسوع المسيح:
  5 وَعِنْدَمَا تُصَلُّونَ،
  لاَ تَكُونُوا مِثْلَ الْمُرَائِينَ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ يُصَلُّوا وَاقِفِينَ فِي الْمَجَامِعِ وَفِي زَوَايَا الشَّوَارِعِ لِيَرَاهُمُ النَّاسُ.
  الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُمْ قَدْ نَالُوا مُكَافَأَتَهُمْ.
  6 أَمَّا أَنْتَ، فَعِنْدَمَا تُصَلِّي، فَادْخُلْ غُرْفَتَكَ،
  وَأَغْلِقِ الْبَابَ عَلَيْكَ،
  وَصَلِّ إِلَى أَبِيكَ الَّذِي فِي الْخَفَاءِ.
  وَأَبُوكَ الَّذِي يَرَى فِي الْخَفَاءِ، هُوَ يُكَافِئُكَ.
  7 وَعِنْدَمَا تُصَلُّونَ،
  لاَ تُكَرِّرُوا كَلاماً فَارِغاً كَمَا يَفْعَلُ الْوَثَنِيُّونَ،
  ظَنّاً مِنْهُمْ أَنَّهُ بِالإِكْثَارِ مِنَ الْكَلامِ، يُسْتَجَابُ لَهُمْ.
  8 فَلاَ تَكُونُوا مِثْلَهُمْ،
  لأَنَّ أَبَاكُمْ يَعْلَمُ مَا تَحْتَاجُونَ إِلَيْهِ قَبْلَ أَنْ تَسْأَلُوهُ.
  
  في المحبة للقريب والعدو، يعلمنا المعلم الالهي يسوع المسيح فيقول:
  "43 وَسَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.
  44أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ:
  أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ،
  وَبَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ،
  وَأَحْسِنُوا مُعَامَلَةَ الَّذِينَ يُبْغِضُونَكُمْ،
  وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَضْطَهِدُونَكُمْ،
  45 فَتَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَات
  فَإِنَّهُ يُشْرِقُ بِشَمْسِهِ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ،
  وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَغَيْرِ الأَبْرَارِ.
  46 فَإِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيَّةُ مُكَافَأَةٍ لَكُمْ؟
  أَمَا يَفْعَلُ ذَلِكَ حَتَّى جُبَاةُ الضَّرَائِبِ؟
  47 وَإِنْ رَحَّبْتُمْ بِإِخْوَانِكُمْ فَقَطْ، فَأَيَّ شَيْءٍ فَائِقٍ لِلْعَادَةِ تَفْعَلُونَ؟
  أَمَا يَفْعَلُ ذَلِكَ حَتَّى الْوَثَنِيُّونَ؟
  48 فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ، كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ السَّمَاوِيَّ هُوَ كَامِلٌ!
  
  وفي معاملة الآخرين متى 7:12
  "12 عامِلوا الآخَرينَ مِثلَما تُريدونَ أنْ يُعامِلوكُم.
  هذِهِ هيَ خُلاصةُ الشَّريعةِ وتَعاليمِ الأنبياءِ"
  
  هذه الآيه يطلقون عليها القاعدة المثلى او القاعدة الذهبية
  وهي تعلمنا كيف نتعامل مع الآخر أيا كان؟
  أكان صديق، عدو، مريض، أعمى، فقير، كافر، مضطهد، يهودي او مسلم ...
  لاحظ انها تلخص كل الشرائع وتعاليم الانبياء!!
  
  هذا تعليم هدى للبشرية كلها
  لاحظ ان الرب يسوع يضع لنا قاعدة للتعامل مع الآخر
  وهذه القاعدة لا تتبدل حسب نوعية الآخر
  بل هي قاعدة صلبة، متينة، غير متقلبة ولا متغيرة،
  لان الله غير متغير، والله هو مقياسنا
  فهو يطلب منا ان لا نعامل الآخر كرد فعل لكيفية معاملته لنا.
  فمن يعاملنا بالشر علينا ان نعامله بالخير لأننا مدعوين أن نكون خيرين مثل ابينا السماوي.
  علينا ان ننزل امطارنا (عمل الخير) على الابرار والاشرار كما ان الله َيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَغَيْرِ الأَبْرَارِ.
  فالأفعال للمسيحي المؤمن مقياسها جودة الله ومحبته للجميع وليس بمقياس معاملة الآخر لي!!
  هذا تعليم يقال عنه تعليم الهي وبكل ثقة ورأس مرفوع.
  أما التعاليم القرآنية مثل تلك بسورة التوبه 29 التي تطلب من المسلم ان يقاتل أهل الكتاب ليموتوا، او يصبحوا مسلمين رغما عنهم أو يدفعوا الجزية وإذلالهم. هذا ليس تعليم فالشر الذي يميل له الإنسان يفعل اكثر من هذا. فحمورابي وفرعون واسرائيل يمكنهم الاتيان به وكذلك الشيطان.
  لكن لا يمكن ان يكون تعليم من الله الحقيقي الذي هو محبة غير منتفعه.
  ألا يرزق الله الهندوسي اولاداً؟
  نعم لأن الله يحب الهندوسي ايضاً – رغماً عني وعنك!!
  فألله لا يعاملنا كردة فعل لكيفية معاملتنا له بل بجوده وصلاحه ومحبته للجميع دون محاباة يعاملنا.
  
  أما سبب كراهيتك لشاول فلا افهمه.
  من ضللك وقال لك ان شاول، او بولس بالأصح، جعل من المسيح الله؟
  حسناً لنر معاً:
  على امتداد الكتاب المقدس (التوراة والانجيل) نرى ان الرب يسوع المسيح هو الله.
  فمثلاً: اول انجيل يوحنا يظهر المسيح بلقب كلمة الله الذي كان في البدء أي قبل الخلق - وانه نفسه الله
  وكذلك نجد ان المسيح هو الله بإنجيل متى ولوقا ومرقس وبرسائل الرسل كلها وحتى بسفر الرؤيا الذي يشبه المسيح بالأول والآخر (أي الازلي والأبدي== السرمدي) وهي من التعابير التي تطلق على الله وحده في الكتاب المقدس.
  لكنك لا تعرف ان تقرأ الكتاب المقدس لذلك يخدعونك فيقولون ان بولس جعل الرب الاله يسوع المسيح الله
  وكما ذكرت لك سابقاً نبوة ملاخي عن لاهوت المسيح.
  فتكتب تقول كيف يتربع على عرش بني اسرائيل اعندما صلبوه؟
  الجواب بعدما قام المسيح وصعد الى السماء آمن به الكثير من بني اسرائيل.
  وملك على قلوبهم.
  فمريم العذراء، بولس، بطرس، استفانوس وحنانيا وكل التلاميذ وغالبية الرسل كانوا يهودا وآمنوا به.
  وبيوم الخمسين قام بطرس وخطب باليهود الذين اتوا من اسقاع الارض ليحجوا بهيكل اورشليم نقرأ أعمال 2 : "41فَالَّذِينَ قَبِلُوا كَلاَمَهُ مِنْهُمْ تَعَمَّدُوا. وَانْضَمَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ نَحْوُ ثَلاَثَةِ آلافِ نَفْسٍ."
  ومن ثم يخبرنا أعمال 6 "7 فَزَادَتْ كَلِمَةُ اللهِ انْتِشَاراً، وَتَكَاثَرَ عَدَدُ التَّلاَمِيذِ فِي أُورُشَلِيمَ، وَأَذْعَنَ لِلإِيمَانِ مَجْمُوعَةٌ كَبِيرَةٌ مِنَ الْكَهَنَةِ." – أترى حتى الكثير من الكهنة آمنوا به
  
  ربما لم يقل يسوع "انا الله فاعبدوني" كما تريد
  لكنه قالها باسلوب آخر كما يريد الله.
  أصلاً لا يكفي ان يقول هذا بل يفترض فيه ان يثبت ذلك.
  فمحمد قال انه رسول الله لكنه لم يثبت ذلك الا بمشاعر المسلمين المخدوعين بنبوته.
  المسيح يسوع اثبت ذلك بأن قام بأعمال كثيرة وقال أقوال كثيرة تشير الى لاهوته
  
  من هذه الاعمال التي لا يستطيع احد ان يعملها سوى الله هي:
  أ) مغفرة الخطايا (مغفرة خطيئة الكسيح: اقرأ لوقا 5 ومتى 9، ومرقس 2).
  ب) إحياء الموتى بكلمة منه وليس كبعض الانبياء والقديسين المسيحيين بعد ان صلوا الى الله
  ج) كما انه أقام ذاته من الموت. وترآى لأكثر من 500 شخص لفترة 40 يومياً.
  ج) أما بالقول فانظر مثلا كيف يقول الرب الاله يسوع المسيح لليهود انه الله:
  يسوع جعل نفسه مساويا لله حسب تعابير اليهود وهكذا فهمه ابناء زمنه ايضا:
  يوحنا 5:" 16 فأخَذَ اليَهودُ يَضطَهِدونَ يَسوعَ، لأنَّهُ كانَ يَفعلُ ذلِكَ يومَ السَّبتِ.
  17 فقالَ لهُم يَسوعُ: «أبـي (أي الله) يَعمَلُ في كُلِّ حينٍ، وأنا أعمَلُ مِثلَهُ«.
  18 فاَزدادَ سَعيُ اليَهودِ إلى قَتْلِهِ، لأنَّهُ معَ مُخالَفَتِهِ الشَّريعةَ في السَّبتِ،
  قالَ إنَّ الله أبوهُ، فَساوى نَفسَهُ بِالله."
  أترى ان اقوال يسوع تعني انه الله نفسه.
  وهذه ليست المرة الوحيدة بالكتاب المقدس التي يقول انه الله!!
  د) للرب يسوع القدرة على الخلق: ولا خالق سوى الله.
  مثلاًً في يقول فيه يوحنا 1:3 "بِه كانَ كُلُّ شيءٍ،" أي الله خلق به كل شيء
  وكذلك يسوع يخلق العينين لأعمى منذ الولادة لذلك فهو الله. مثلاً في يوحنا 7-8:6
  " 6 قالَ هذا وبَصَقَ في التُّرابِ، وجبَلَ مِنْ ريقِهِ طِينًا ووضَعَهُ على عَينَي الأعمَى
  7 وقالَ لَه: «إذهَبْ واَغتَسِلْ في بِركَةِ سَلوامَ«. فذَهَبَ واَغتَسَلَ، فأبصَرَ."
  هذا الاعمى منذ مولده لم تكن له عينان بل كان بحاجة لأتمام ما نقص بخلقه (العينين).
  لذلك قام يسوع بخلق الاعضاء الناقصة.
  لاحظ ان يسوع جبل تراب ووضع على عينيه فابصر (أي التراب اصبح عضو حي- عينين ترى).
  يذكرنا هذا بكيفية خلق الله لآدم من تراب تكوين 2:
  "7 وجبَلَ الرّبُّ الإلهُ آدَمَ تُرابًا مِنَ الأرضِ ونفَخ في أنْفِه نَسَمَةَ حياةٍ. فصارَ آدمُ نفْسًا حيَّةً."
  والقرآن يذكر مثل هذا ايضا مستعملا كلمة "يخلق" العربية.
  فيقول بموضعين بالقرآن منهما 3 آل عمران 49:
  "اني اخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيرا باذن الله"
  نعم بأذن الله أي ليس رغما عنه بل بكل مشيئته.
  فيسوع الذي هو الله يخلق بكل رغبة وليس رغما عنه!!!
  الذي يسرق ننعته بالسارق،
  والذي يدرس ننعته بالدارس
  والذي يخلق ننعته بالخالق!!!
  فهل يسوع خالق؟
  وهل هنالك خالق سوى الله؟؟ (باذنه ام بغير اذنه!!!)
  القرآن يقول بصراحة ان يسوع يخلق
  ويسرد انه كان يمارس ما مارسه الله حين خلق آدم بكل مراحل الخلق:
  جبل التراب
  والنفخ
  ووهب الحياة
  وهذا عمل لا يمكن لأي مخلوق ان يفعله بل لله وحده الخلق.
  لان الخلق هي وهب الحياة.
  
  أما عن بطلان الختان والشريعة التي قال فيها يسوع ان لا تسقط منها حرف حتى يتم كل هذا.
  فنجد ان يسوع على الصليب صرخ "لقد تم" ويقصد في هذا انه اتم بجسده كل ما تطلبه الشريعة والعهد القديم من افعال وضعت على المؤمنين محررا اتباعه من القيام بها.
  فلا لعنة تأتي بعد من مخالفة الشريعة (لعنة الشريعة أي اللعنة التي تأتي من الشريعة وليس ان الشريعة لعنة بالمعنى الحرفي) لانها استوفت أجرها الكامل بشخص المسيح.
  إذ وهو (يسوع) غير المحدود بلاهوته نفذها كبديل عن جميع اتباعه.
  ولذلك جاز له ان يبدأ عهدا جديدا. (دون ختان ولا لحوم حلال وحرام وكل هذه الاوامر المكتلجة بالعهد القديم)
  فيه شريعة الجسد لم تبطل بل قام باتمامها بالكامل فلم تعد بحاجة للوجود.
  وقام باحياء شريعة الروح.
  وان قرأت سفر ارميا 31:31 ستجده يتنبأ قبل ما يزيد عن 8 قرون قبل مجيء المسيح ان المسيح ابن اسرائيل ومن سبط يهوذا سينشىء شريعة مكتوبة في قلوب من لحم ودم ليست كالشريعة المكتوبه على الحجر.
  هذه بعض الأشياء التي توضح ان يسوع هو الله.
  أترى كيف نفهم ان الرب يسوع هو الله . وان بولس رسول وقديس عظيم لا ينافي تعليم معلمه بل يشرحه ويوضحه للمؤمنين.
  لو قرأت الكتاب المقدس بدون غشاء النقد والافكار المسبقة عليه لكنت اكتشفت مدى ترابط اجزاءه بعضها بعضا.
  
  وسؤال: ألا يستطيع الله، وهو القادر على كل شيء، أن يظهر بشخص المسيح كأنسان ويحل بيننا؟
  أم تريد ان تحد الله بما تستطيع ان تقبله وتنكر عليه ما لا تقبله؟
  من انت لتحكم على الله؟
  الست مطالب بأن تقبل الله كما هو وليس على مزاجك؟؟
  حاول ان تكتشف الحقيقة بدل ان تجد نفسك تحارب الله !!!!
  وويل لك ان كنت كذلك!!!!!!!!!!!!!!!!
  
  أما بالنسبة لآهل السامرة: وأنت جاهل للانجيل، فكيف تسمح لنفسك بان تستخلص ان اهل السامرة ماكرين؟ ولماذا لم تستخلص انهم قاتلون مثلاً؟ لماذا تحمل النص اكثر مما يحوي فتسقط عليه أوهامك وما يدور برأسك؟
  ألم يطالبك كتابك بأن تسألنا لأننا نفهم المقدسات أكثر منك؟
  وكيف يطلب ذلك من اشخاص ليس لديهم كتاب هدى للعالمين؟؟
  ام هذه الاية ايضا نسخت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  كان عليك ان تسأل لتفهم وكنت سأشرحها لك يا عزيزي اما وانك تتهحم على الكتاب المقدس فلن اتابع الحوار/النقاش/الحرب معك لكني سأجعلها وظيفة بيت لك – فبعد ان تدرس الانجيل المقدس حاول ان تجيب على السؤال:
  لماذا منع الرب الاله يسوع المسيح تلاميذه من دخول السامرة بارساليتهم الاولي؟
  
  أما "الحوار الهادف" الذي تتكلم عنه فهو بحاجة لشروط أولها ان تكون على دراية وعلم كاف بالكتاب المقدس وتعابيره والاطلاع على تفسيره المسيحي وهذا ينقصك.
  لا بل تحارب ما تجهل وتطلب ان نعلمك.
  انت ببساطة جاهل للكتاب المقدس.
  ملاحظة: لا اقصد بالجاهل هنا إهانة لشخصك الكريم بل حقيقة فأنت تجهل الكتاب المقدس.
  والانسان عدو ما يجهل.
  فاي حوار يمكن ان ينشأ بيننا؟
  يقول جبران بما معناه: "جادلت مئة عاقل فاقنعته وجادلت جاهل فاقنعني"
  فالحوار مع الجاهل هو خسارة ومضيعة وقت
  
  أما بالنسبة "لحوارك" فهو متشعب وكل سطر بردك تغزو غزوة جديدة لتتهكم من كتب الآخرين ومقدساتهم.
  وهذا ليس حوار بل حرب وعدم احترام "لمحاورك"
  فكيف تتوقع مني او من أي شخص آخر ان يتابع "بمحاورتك" ؟
  هل اهنتك بمقدساتك يا أخي؟
  أنت تهينني بكلماتك:
  تقول

  
  بقي سيدي أن أقول لك من أين أتيت بكلمة آيه لأن الآيات تطلق على القرآن الكريم فقط .
  الآيه ياسيدي أي المعجزه والقرآن تركيب آياته معجزه
  وأما كتبك فقد كتبت بواسطة بشر وليست وحي موحى به .

  من خدعك وقال لك ان كتابي كتب بدون وحي؟
  من اين تأتي بهذا التعليم المضل؟
  آيات كتابي المقدس عظمتها ليست بترتيب حروفها وسجعها المبتذل، وتكرار ممل بعضها لبعض.
  بل هي آيات بقوة الله التي املاها.
  وقدرتها على تغيير النفوس وتهذيبها وخلاصها.
  وهذه القوة والاعجاز يشترط فيهما وداعة وتواضع الإنسان ليجعلها تدخل حياته لتحييه.
  فمن يختبئ من الشمس لن يستفيد من نورها.
  
  استطيع يا أخي ان انتهج نهجك وانتقد القرآن ومحمد وسلوكياته من ممارسة الجنس مع قاصرين وأموات، ونهبه، وتشجيعه على البطش والارهاب، وقتله، وعن نساءه واصدقاءه وما ابسط ذلك فهنالك الكثير مما يمكن ان يقال – يمكنك قراءة بعضها بموقع اسلاميات لابونا زكريا بطرس ... ويمكن الاسهاب بالحديث عن تحريف القرآن، والتناقض بتعليمه، والاخطاء المتنوعة والكثيرة التي يحويها؟ (بعض منها بكتاب "هل القرآن معصوم؟!") ومنها الاخطاء اللاهوتية ايضا!!!!
  مثل الآية المناقضة لطبيعة الله: إذ يقول ان "الله خير الخالقين" فهل يوجد أكثر من خالق؟
  
  لقد خذلتني يا أبا ثامر.
  يبدوا انك تجهل قرآنك وليس فقط تجهل الكتاب المقدس!!!!
  
  كمثال للرد على ادعائك بان القرآن آياته معجزة أسألك أي "الآيات" هي المعجزة:
  أتلك التي كتبها محمد بوحي من الهه؟
  ام الآيات الشيطانية التي وضعها الشيطان على لسانه فعاتبه أصحابه فغيرها فيما بعد !!!
  أم تلك التي نسخها فنسف ما كان بالقرآن من جمل شبه انسانية ليبقيه كتاب ينشر حضارة الموت بأمر إلهي...
  أم ربما ما انساها: اي نسيها محمد بقدرة الهية فائقة – يا سلام ؟
  أو ربما الجمل التي أشار عليه بها كتاب القرآن؟ لربما كانوا اشد بلاغة من إله محمد!!
  أم تلك التي أكلها داجن ام التهمتها النار؟ "آيات ضائعة" عجز اله محمد على الحفاظ عليها
  وأخيرا عند جمع القرآن كان الجامعون بشر غير موحى اليهم،
  (لا يوجد روح قدس مع المسلمين ليلهمهم كما هو الحال بالمسيحية)
  فكيف لهم ان يتعاملوا بنص منزل او موحى إذ هم من كانوا يختارون ما ارادوه ويسقطون ما شاؤوا في القرآن ويبدلون الفاظا فيه.
  ما هذا الاعجاز الذي تتكلم عنه عن الجمل القرآنية وهي تفقد "رونقها" إذا ما ترجمت الى لغات أخرى.
  وبعد كل ذلك يقول اله محمد ان لا تبديل لكلمة الله ؟
  بالتأكيد لا تبديل لكلمة الله.
  لكن بما ان القرآن تم تبديل كلماته فاذن هو لا يحوي كلمات الله!؟
  
  ويتجرأ إله محمد أن يقول انه حافظ الذكر الذي انزله بالقرآن.
  فها الشيطان والبشر والحيوان والنار قد عبثوا وغيروا به لدرجة ان اختلف فيه الغلمان.
  وعثمان جامع القرآن قتلوه لأنه حرف القرآن – فأين هو الاعجاز؟؟
  وما هو مقياس الاعجاز بالاصل لنستطيع ان نحكم ؟؟؟
  وبعد هذا يطل علينا أبلغ العرب، علي بن ابي طالب، ليقول عن القرآن انه "حمال أوجه" – أي "موجهن" بل ذو أوجه متعددة غير محكم التعليم. أهذه هي الآيات المعجزة للقرآن!!!!
  

  
  أغرب شيء أنك ترى التناقض بين النسخ وإعتراف قساوستك وأنت لازلت تتكلم عن أن الله يحافظ على كتابه .كم لديكم من نسخه وأنت تتبع أي نسخه ؟وكم من تحريف وكم من تناقضات وقد أوردت لك نصين وتحديدا عن بولس في المشاركه السابقه فقلي أيهما الصح ؟.

  ماذا تقصد بكلمة "النسخ"؟
  هل تقصد الآيات عن وقوع شاول ورفاقه؟
  كلا لا أرى تناقض كما بينت.
  "قساوستك" ؟؟ ربما تقصد كهنتي؟
  لا، كهنتي لم ولن يعترفوا افتراء على الكتاب المقدس
  لاننا نؤمن بانه كلمة الله يحفظها الله الحي القدوس وليس بشر
  ومقارنتنا للقرآن امام الكتاب المقدس يظهر زيفه وتعاليمه الباطلة
  
  "اما كم نسخة لديكم" فماذا تقصد؟
  يوجد ترجمات متعددة وهذا حال أي كتاب يترجم.
  فهنالك عدة ترجمات للقرآن للانجليزية وبالطبع كلها تختلف بنصها واحدة عن الآخر لأن الترجمة هي فن واسلوب شخصي. لكنها لا تختلف بالمعنى. وهذا حال الكتاب المقدس بترجماته.
  
  أما خرافة تحريف الكتاب المقدس فلم تثبت لا تاريخيا ولا ارخيولوجيا.
  ومحاولة بعض شيوخ المسلمين لاثبات ذلك ما هي الا بهلوانيات تستند الى مقاييس ان اعتمدتها ضد القرآن سيتبخر حالاً (حاول ذلك وقس الكتابين بنفس المقياس لتحديد ان كان القرآن يثبت).
  
  العكس هو الصحيح،
  مخطوطات الكتاب المقدس التي نجدها ببلاد العرب يوما بعد يوم والتي سنكتشف الكثير منها خلال السنين القادمة تثبت انه اكثر النصوص موثوق بها ومطابقة لبعضها البعض.
  أقدم مخطوط لجزء من الانجيل يعود تاريخه الى بداية القرن الثاني 125م.
  أي ما يعادل 35 سنه من زمن كتابته !!!
  وهو مطابق لما بين يدينا اليوم!!!
  الغريب انك تتكلم كمن اطلع على المخطوطات؟
  هل قمت بالاطلاع عليها يا صاحبي؟؟؟
  أم تقرأ لشيوخك الذين يتخبطون ليبحثوا عن اسماء الله الحسنى والتي تم تعديلها مؤخرا بفضل الكمبيوتر وليس بانزال او وحي – يا سلامّ هل اصبح الايمان بحاجة الى تكنولوجيا للتواصل مع الله !!!!
  
  أنا اطلعت على جزء من مخطوطات قمران للعهد القديم والتي ترجع الى 150 سنة قبل المسيح.
  المخطوطة مكتوبة بالعبرية التي اتقنها جيدا، واعرف العبرية القديمة لغة العهد القديم ايضا.
  وقارنت بعض من سفر اشعيا بالنسخة العبرية التي بين يدي وهي مطابقة بصورة مذهلة!!!
  يا أخي، تاريخيا، لم يسجل ان المسيحيين جمعوا انجيلهم بكتاب ما واحرقوا ما سواه (كما فعل عثمان بجمع القرآن(
  ولم يتهم المسيحيون بعضهم البعض باسقاط ايات وسور منه (كما اتهم جامعوا القرآن بعضهم بعضا واتهم معاوية وغيره من الانصار وحتى الحجاج بن يوسف كان له باع في التعديلات على النص القرآني(
  ولم يتم التلاعب بالكتاب المقدس باضافة او نزع اجزاء منه مثلما فعل السنة والشيعة؟
  ولم يتم خلط اياته المتقدمة والمتأخرة فيما بينها كما تم ذلك بالقرآن: (السور المكية التي تحوي جمل مدنية والسور المدنية التي تحوي سور مكية) والتاريخ وعلماء الاسلام يعلمون ذلك ويعترفون به.
  
  نحن نعرف اليوم ان القرآن تم التلاعب به، ونعرف بعض من هذا التلاعب، ومَن قام بالتلاعب ومتى واين، وحتى لماذا ليس لدينا النص الاصلي للقرآن – إن كان أصلاً هناك نص اصلي له - فعثمان حرق كل ما اختلف عن النص الذي جمعه والخ... وكل هذا موثق تاريخيا وبأقلام اسلامية.
  
  لكن ماذا عن الانجيل؟
  التاريخ لا يذكر من ومتى واين ولماذا وكيف تم التلاعب؟
  ولا يذكر انه كان هنالك تلاعب اصلاً!!!
  فلم نسمع قط انه تم التلاعب بآياته على رغم انه ترجم للغات مختلفة وباسقاع متباعدة مباشرة بعد ظهوره
  ولم نسمع ان المسيحيين اختلفوا بنصه رغم انهم اختلفوا بتفسيره بين طوائف متحاربه
  ولم نسمع في التاريخ عن مكان اجتمع به المسيحيين أو اليهود أو الاثنين معا ليحرفوا كتبهم المقدسة
  حتى لو ارادوا لما قدروا لانه كان قد انتشر بلغات وشعوب مختلفة واصقاع غير مترابطه.
  وان نظرت بتوراة اليهود، الذين يعتبرون ان يسوع هو نبي دجال،
  ستجد ان النبوات التي يركز عليها المسيحيون ويشرحونها على انها نبوة عن المسيح
  لا تزال بكتابهم حتى اليوم. فلماذا لا يسقطوها.
  مثلا مزمور 22 الذي يبدأ "الهي الهي لماذا تركتني.." يتكلم عن صلب المسيح.
  وهو نفس المزمور الذي تلاه يسوع وهو على الصليب.
  كتاب اشعيا مليء بصور ونبوات عن المسيح وصلبه (مثلا اشعيا 53)
  ولا يزال موجود بالتوراة التي بين يدي اليهود
  فلو اراد اليهود ان يحرفوا توراتهم لقاموا باسقاط هذه الآيات والاسفار.
  وهم اشد عداوة للمسيحية من عدائهم للاسلام!!!
  فكيف تدعي انه تم تحريف الكتاب المقدس؟
  
  كل ما تورده من ادعاءات ليست اكثر من شبهات وعدم مقدرة لفهم كلمة الله في الانجيل
  
  ومن جهة اخرى فإن خرافة تحريف الكتاب المقدس هي ضد طبيعة الله وقدرته.
  فكيف يسمح الله لبشر التلاعب بكلمته: كتابه المقدس؟
  وإن سمح بتحريف كتابه لن يعد الهٌ آهلٌ للثقة فيما بعد ؟
  فكيف سنؤمن بما سينزل فيما بعد؟ (إن كان سينزل)
  
  شيوخ الاسلام وحدهم يقولون بتحريف الكتاب المقدس.
  وكان هذا بعد بداية الاسلام بما يزيد عن قرن.
  لماذا؟
  لسبب واحد لا غير: لأنهم اكتشفوا ان الكتاب المقدس والقرآن ليسا من مصدر واحد.
  كما لم يجدوا بالكتاب المقدس ما يدل على محمد
  ولم يجدوا الآية التي تقول "عيسى تنبئ عن أحمد الذي سيأتي بعده" كما كذب عليهم محمد.
  يا للكارثة – القرآن خدعهم فما العمل؟؟؟؟
  وهنا المشكلة، ولا بد من البحث بوضع مقاييس منطقية لضحد أحدهما.
  ومن المفروض ان يطبق المقياس نفسه على الكتابين.
  وبما ان المسلم عبد للاسلام لا يستطيع ان يعتق منه الا بالموت الطبيعي او بالسيف (حد الردة) - مع ان الله خلقنا احرار!!!
  وبما انهم كانوا اجبن من ان يكونوا رجالاً ويبحثوا بصدق عن اين الكتابين هو الافضل.
  خرجوا فوراً ودون تمحيص بأن القرآن ونبوة محمد صحيحة لذلك فالكتاب المقدس محرف.
  يا سلام على اساليب البحث لدى علماء المسلمين – لقد اضلوا المسلمين لـ 13 قرن بلائحة مدلسة لاسماء الله الحسنى، ولا يزالون حتى اليوم يضلونهم بان الكتاب المقدس محرف. لماذا لا يخرس شيوخ الاسلام ويفيدونا بتعاليم القرآن بدل التهجم على المقدسات اليهودية والمسيحية. أم هم كهنة للمسيح الدجال الذي اتى لينقض تعاليم المسيح ؟؟؟؟؟
  
  أخي ابا ثامر
  الله يطول بعمرك ويحفظك بصحتك.
  لكن والحق يقال: بعد عمر طويل ستنتقل الى الحياة الاخرى وستقف امام الله ليقل لك انهم خدعوك
  وسيقول لك: لقد مددت بعمرك، وانعمت عليك بالقدرة على القراءة، وبعثت لك بـ "هدفي يسوع" ليقول لك انه عليك ان تقرأ بنفسك الكتاب المقدس لتحاول ان تجد ان كان هو الكتاب المحرف ام ان القرآن ليس من مصدر الهي، لكنك تهاونت وتواريت وراء شيوخك. فتعال وانظر ها هم كلهم في جهنم لأنهم مثلك لم يسمعوا لتلاميذي ولا لصوتي ولم يحاولوا مرة واحدة ان يطلبوا مني ان اهديهم ايهما الاصح القرآن ام الكتاب المقدس .
  ولا مرة على امتداد سنين عمرهم الطويلة.
  والان ليس امامك إلا طريق جهنم.
  فأنت لا تستحق السماء لأنك لم تجاهد لتعرف الحقيقة لتدخلها.
  
  يا أبا تامر
  لسنا هنا لنرى من هو الأقوى والأشد اقناعا بيننا!!
  ولسنا هنا لنحقق انتصارات على بعضنا !!!
  المسأله هي مسأله مصير ابدي وليس اشعار واوزان شعر قد تعجبك وقد لا تعجبك!!
  وليست كلمة تغيرت هنا ام هناك!!!
  المسأله هي: أين ستقضي ابديتك يا أخي؟
  
  وانت اليوم تحدد هذا!!!
  يمكنك ان تشتري تذكرة الي السماء او الى جهنم !!
  انت وحدك من تختار!!
  إن اخترت الدليل الصحيح للمسافر الروحي الى الآخرة ستصل الى الجنة والا فستخسر بوصولك الى جهنم
  دليل المسافر الذي عليك اختياره هو الكتاب المقدس أو القرآن.
  وأقولها لك بصراحة ودون حكم عليهما:
  ليسا الاثنين من مصدر الهي فواحدهما من مصدر الهي وآخر من مصدر غير الهي (يمكن بشري او شيطاني).
  عليك ان تتمحص الاثنين وتنقضهما بنفس الميزان
  لا تسمع لشيوخك، ودع مشاعرك جانبا فكونك خلقت مسلم لا يجعل من الاسلام الدين الصحيح
  بل دع الله يقود خطواتك لتختار
  صلي الى الله بصدق وبحرارة وبدموع.
  والله يستجيب الصلاة.
  واطلب من الله ان يرشدك بقراءتك للانجيل المقدس والقرآن لتحكم عليهما لتختار احدهما.
  لكنها ستكون مسؤوليتك بعد هذا الاختيار وانت ستكسب او ستدفع الثمن
  دعك من المجادلات فلن تخلصك من مسؤوليتك بتمحيص الكتابين واختيار الاصح بارشاد الهي.
  فرغ نفسك من كل الشبهات التي حشيتها بعقلك عن الكتاب المقدس وتجرد من مشاعرك وتعاطفك مع القرآن.
  ضعهما أمامك ككتابين لم يثبتا نفسيهما.
  دون التعاطف مع احدهما اكثر من الآخر.
  وقسهما بنفس المقياس. (ما هو المقياس الذي تظن انه الافضل – صلي لله ليرشدك)
  ومهما طالت رحلة البحث عن الحق،
  ثق ان الحق يبحث عنك أيضاً
  وأنا سأذكرك بصلواتي.
  
  إذهب بعون الله واقرأ الانجيل المقدس وتعابيره وأمثاله
  وليوفقك الله لتعرف الحق والحق يحررك
  بمحبة وسلام
  "هدفي يسوع"
• هدفي يسوع

  نوفمبر 2, 2006, 9:40 ص
  باسم الله الاب والابن والروح القدس
  سلام المسيح
  لنركز على الموضوع الأساسي:
  كلمة وقع او سقط مفردة تفيد ما حدث مع الفاعل ولا تفيد شيئاً لما حدث ام لم يحدث مع الآخرين.
  الآية "4 فَوَقَعَ إِلَى الأَرْضِ":
  الفعل بصيغة المفرد يفيد ان الفاعل "شاول" وقع الى الارض لكنه لا يفيد ما حدث للآخرين
  أكرر: الفعل لا يفيد شيئاً فيما حدث للآخرين: أي لا نعرف هنا ان كانوا وقعوا ام لم يقعوا
  فلا يمكن الجزم والقول انه وحده وقع!!!
  هل توضح المعنى؟؟؟
  اما استنتاجك بانه وحده وقع على الارض، فسببه أنك كنت تتنمنى ان تفهم ذلك لتنتقد الإنجيل المقدس، فقام الشيطان بوضع مفهوم كلمة "وحده" في فهمك للآية.
  والآن عليك ان تنسخ ما فهمت لتستنير بالحقيقة.
  
  والآية المقدسة الاخرى باعمال 26 "فَسَقَطْنَا كُلُّنَا عَلَى الأَرْضِ"
  الفعل هنا بصيغة الجمع، ليخبر عن جماعة مكونة من شاول ومرافقيه
  وتضيف تفاصيل غير جوهرية للموضوع لكنها لا تناقض ما سبق وشرحنا.
  فيفهم هنا انهم كلهم وقعوا على الارض:
  لأن الفعل بصيغة الجمع يفيد ما حدث للجماعة وليس للفرد وحده.
  هل هذا واضح الآن؟؟؟
  
  وتقول ايضاً:

  
  اعمال 9:7 واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا.
  اعمال 22:9 والذين كانوا معي نظروا النور وارتعبوا ولكنهم لم يسمعوا صوت الذي كلمني.
  الآن هل الذين كانوا معه سمعوا أم لم يسمعوا ؟
  الآن الذين كانوا معه نظروا النور أم لم ينظروا ؟

  شبهة النظر: أعمال 9:7 "لا ينظرون احد"
  أحد تعني شخص.
  وشرح الآية انهم لم يرو أي شخص – أي لم يروا شخص المسيح الذي كان يكلم شاول.
  فبالطبع هنالك شخص ظهر لشاول وكلمه، وليس النور الذي كلمه.
  
  أما الآيه الأخرى 22 فتقول "نظروا النور"
  والنور ليس شخص او احد بل شيء يا عزيزي هل تفهم الفرق؟
  شاول يقصد بهذا انهم لم يروا من كلمني بل رؤوا النور فقط.
  فشاول قد رآى أحد بهذه الرؤية (شخص المسيح) لكن مرافقوه لم يروا سوى النور المرافق لظهور المسيح.
  
  شبهة السماع: أيه 9:7 "يسمعون الصوت" أي يسمعون صوتاً مرافقاً للنور
  وآيه 22:9 "لم يسمعوا صوت الذي كلمني"
  أي لم يسمعوا صوت الكلمات التي كلمني بها، أو لم يسمعوا صوت المسيح الذي كلمني.
  فهم لم يسمعوا ما قيل لي بل كل ما سمعوه هو صوت مرافق للنور وليس صوت الكلمات التي كلمني الرب بها أي : شاول شاول لماذا تضطهدني والخ ...
  هل هذا واضح، الآن؟؟؟
  
  ومن ثم لماذا تقف عند الحرف ولا تمتد باتجاه الروح؟
  الأنجيل المقدس يعلمنا أن "الحرف يقتل أما الروح فيحيي"
  فهل شبه التناقض هذا سبب كافي لاسقاط كتاب مقدس موحى به؟
  وان وجد مثل هذا بالقرآن "المنزل حرفيا" ايسقط القرآن؟؟؟
  حاول التركيز على تعليم الكتاب المقدس واكتشاف شخص المسيح بدل الدخول بمتاهات الحروف التي لن تقدم بل قد تأخرك.
  
  يا أخي كانت مداخلاتي لهدف واحد:
  للتوضيح للأخوة المطلعين على مداخلاتك انك غير جدير بالثقة لعدم قراءتك الكتاب المقدس ولعدم فهمك اياه فالاخطاء التي تكررها بمداخلاتك قد تغش غير المتمكنين من القراء فتكون سبب تضليلهم.
  وأيضا للطلب منك ان تدرس الكتاب المقدس بدون حكم مسبق وبترو
  وكمثال ادرجت ما ادرجت لك من اخطاء بمداخلتك.
  
  ولا أظن اني أملك من الوقت لأضيعه كما أفعل الآن لكي أجيب عن كل ما تكتب بهذا الموقع من شبهات نشأت لعدم مصداقيتك وجهلك للكتاب المقدس.
  
  لكن ساجعل من هذه المداخلة شبه رد شامل.
  
  تكتب تقول

  لا داعي سيدي لتجريح وأهلاً بالحوار الهادف

  يا أخي انا لم اجرحك ولم اهن شخصك الكريم.
  ربما انتقدت، وبكل ادب، اسلوبك ومصداقيتك!
  فأنت أكثر من جاهل للكتاب المقدس. واخطاؤك تفضحك، وهاك بعضها:
  1) تخطئ بشأن شاول فتقول انه يهودي وسامري بنفس الوقت – أيجوز هذا ؟ وبعد التوضيح لا تعترف بخطئك!!
  2) كما انك لم تميز ان حنانيا الاورشليمي الذي مات قبل اهتداء شاول يختلف عن حنانيا التقي الدمشقي!!
  3( تنعت بولس بانه يسطي على الكنائس وتدرج الآية بأعمال 8 أي قبل اهتداءه.
  لكن بعد ان ظهر المسيح له أصبح بولس المبشر بالمسيح ولم يعتدِ من بعد على الكنائس (أي المؤمنين بالمسيح). يعني بمصطلحات اسلامية:
  الله شق صدره ونزع شره كما فعل مع محمد.
  لكن هنالك فارق ان الله الحقيقي حرر شاول بأن اعطاه حياة جديدة مقدسة ومن تلك اللحظة.
  فلم نسمع بعد ذلك ان شاول كان يغزي، أو يمارس العنف والحرب، أو يمارس الجنس مع قاصر (مثل عائشة) ، أو يأمر بقتل من ينتقده وما اكثر من انتقدوه، ولم يطلب من المؤمنين بأن يدفعوا له حصة عندما يزورونه مثلا، ولم يتذمر من الاعمى، ولم يشته امرأة ابنه، ولم يشتم، ولم يأمر بالكذب "التقية" بأي حال من الاحوال، ولم يأمر أحد بان يأكل من جثة حيوان ميت، ولم ولم ولم ولم ....... عكس "اشرف المرسلين".
  إن كنت تريد ان تجرد شاول من رسوليته لكونه كذب وتهجم على الكنائس كما فهمت (وبالطبع فهمك خاطئ)
  فبالأولى عليك ان تجرد محمد قبله من كونه نبي ورسول لأنه أشد سوءً وأكثر شراً من شاول بكثير.
  أم انك تقيس بمقياسين مختلفين؟
  طبق نفس المقياس على شاول ومحمد وأخبرني بالنتيجة، وإن فاتك شيء عن شر محمد سأذكرك به ومن مواقع شيوخك الاسلامية.
  أم ربما يحق لمحمد ما لا يحق لغيره – مثل بقية شعراء الجاهلية !!!!
  
  ولكن ماذا عن تهمة الكذب؟
  اقرأ الآيات جيدا واعرف ان بولس كان يكتب باسلوب افتراضي.
  اما عن تناقض تعاليم الله بلسان بولس وبين ما علمه الرب يسوع فيبدو انك لا تزال جاهل للانجيل
  4) وجديد اليوم تخلط بين السامرية الزانية وبين زانية آخرى وقصة فليرمها بحجر. ومع جهلك لرسالة المسيح والشريعة الجديدة التي انشأها تحاول تأويل ما تفهم، أضحكتني!!!
  
  5) جهلك للتعابير الكتابية. فمن المعروف ان الله يكلم البشر بالأمثال وبالرموز وبرؤى وبتعابير وبارقام ذات مدلولات. إن لم يكن هكذا بالقرآن عليك وضع علامة سؤال كبيره عليه!!!!
  والكتاب المقدس يحوي الكثير منها.
  لذلك عليك ان تفهم مفاتيح تحليل النص المقدس.
  فهنا كيف ستفهم الآية المقدسة بسفر الخروج 34:16
  "وتأخذ من بناتهم لبنيك. فتزني بناتهم وراء آلهتهنّ ويجعلن بنيك يزنون وراء آلهتهنّ"
  فما المقصود بالزنى وراء الهتهن؟
  المقصود زنى روحي أي يخون العهد مع الرب بان يؤمن بآلهة أخرى
  ملاحظة: الديانات السماوية – أقصد اليهودية والمسيحية – هي ديانات عهد (معاهدة) بين البشر والله. وكتب هذه الديانات تدعى: كتاب العهد القديم (التوراة) وكتاب العهد الجديد (الإنجيل). وبكل معاهد هنالك شروط (شريعة) وكهنوت ووسيط وذبيحة وغيرها وعلى الطرفين (الله والمؤمن) أن يتمسكوا بها. ومن ينقض العهد يكون خائن للعهد وشبهت هذه الخيانة البشعه بالزنى.
  وهذا ما يوضحه آخر الآية التي اقتبستها من هوشع "زنت زنى تاركة الرب "أي خانت العهد مع الرب بأن اقامت علاقة روحية عبادية مع آلهة وثنية تاركة الرب.
  الله يطلب من هوشع ان يتزوج بامرأة تعبد الوثن (امرأة زنى روحي) وتنجب ابناء غير مؤمنين (اولاد زنى) ....
  وكل ما طلبه الرب هنا ليس بشريعة لكل البشر بل طلب من هوشع نفسه ما طلب، ليوصل بوقته رسالة الى شعب اسرائيل كما يبين بالآيات التالية لتلك التي اقتبستها – إقرأ وافهم اولا قبل ان ترمي غيرك بحجر.
  مثل هذا الطلب يسمى بـ "العمل النبوي" – أي الرب يطلب من النبي عمل ما، ليري شعبه ماذا سيحل بهم
  
  اذهب واقرأ الكتاب المقدس وبترو دون الحكم المسبق عليه
  ثم تعال لنستفيد من مداخلاتك بدل ان تقود حروب لا اساس لها.
  فجهلك للكتاب لا يعطيك فرصة الحكم العادل عليه.
  
  وتقول:

  أين هذا الهدى وأين النور لم أرى في كتابك غير كما سبق من نصوص فأي منها هداً وأي منها نور؟

  لو أردت ان انتهج نهجك مع بولس بأن تصفه بالكاذب لكنت قلت لك انك كاذب!!!!
  ألست اسؤا من شاول الذي تتوهمه؟؟؟
  الكتاب المقدس يحوي تعاليم الهية يعجز القرآن ليس فقط عن الاتيان بمثلها بل عن ان ينقلها ايضاً.
  
  على كل سأورد للاخوة القراء ولك بعض آيات انجيلية احبها لتغسل نفوس القراء وتنعش ارواحنا.
  (والرجاء الا تبدأ باعرابها ونقد حركاتها ولا تقارنها بالعهد القديم لأن الرب الاله يسوع المسيح هو مثل موسى وسيط بين الله والبشر ولكن وسيط لعهد جديد. فآتى بشريعة جديدة وعظيمة. هي شريعة الروح: اساسها المحبة والمسامحة ومغفرة الخطايا بسفك دمه على الصليب. وشريعة الروح هذه ستنطلق بعد أن يدفع الرب الإله يسوع المسيح الثمن الكامل ويجلس على يمين القدرة ليسكب روحه القدوس يوم الخمسين ليزيل عهد المعصية (الذي حكمه بشريعة العهد القديم) مزيلا الحدود العرقية واللغوية والجغرافية ليصبح جميع البشر مدعوين الى الحياة الابدية بعدما كانت مقتصرة على الشعب اليهودي واللغة العبرانية وارض كنعان.)
  الرب يهديك لتفهم الآيات المقدسة التالية:
  
  المشكلة ليست بما تنظر اليه، بل المشكلة هي كيف تنظر – أي بالعين التي تنظر (متى 6 )
  22 الْعَيْنُ مِصْبَاحُ الْجَسَدِ.
  فَإِنْ كَانَتْ عَيْنُكَ سَلِيمَةً،
  يَكُونُ جَسَدُكَ كُلُّهُ مُنَوَّراً.
  23 وَإِنْ كَانَتْ عَيْنُكَ سَيِّئَةً،
  يَكُونُ جَسَدُكَ كُلُّهُ مُظْلِماً.
  فَإِذَا كَانَ النُّورُ الَّذِي فِيكَ ظَلاَماً، فَمَا أَشَدَّ الظَّلاَمَ!
  
  ويمكن ان نقيس على هذا المقياس ونقول كيف تقرأ الكتاب المقدس؟
  وكيف تفهم كلمة الله ؟...
  فان لم يكن لك النور لتقرأه فما أشد ظلمة حياتك!!!!
  
  وفي الصلاة يعلمنا المعلم الالهي يسوع المسيح:
  5 وَعِنْدَمَا تُصَلُّونَ،
  لاَ تَكُونُوا مِثْلَ الْمُرَائِينَ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ يُصَلُّوا وَاقِفِينَ فِي الْمَجَامِعِ وَفِي زَوَايَا الشَّوَارِعِ لِيَرَاهُمُ النَّاسُ.
  الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُمْ قَدْ نَالُوا مُكَافَأَتَهُمْ.
  6 أَمَّا أَنْتَ، فَعِنْدَمَا تُصَلِّي، فَادْخُلْ غُرْفَتَكَ،
  وَأَغْلِقِ الْبَابَ عَلَيْكَ،
  وَصَلِّ إِلَى أَبِيكَ الَّذِي فِي الْخَفَاءِ.
  وَأَبُوكَ الَّذِي يَرَى فِي الْخَفَاءِ، هُوَ يُكَافِئُكَ.
  7 وَعِنْدَمَا تُصَلُّونَ،
  لاَ تُكَرِّرُوا كَلاماً فَارِغاً كَمَا يَفْعَلُ الْوَثَنِيُّونَ،
  ظَنّاً مِنْهُمْ أَنَّهُ بِالإِكْثَارِ مِنَ الْكَلامِ، يُسْتَجَابُ لَهُمْ.
  8 فَلاَ تَكُونُوا مِثْلَهُمْ،
  لأَنَّ أَبَاكُمْ يَعْلَمُ مَا تَحْتَاجُونَ إِلَيْهِ قَبْلَ أَنْ تَسْأَلُوهُ.
  
  في المحبة للقريب والعدو، يعلمنا المعلم الالهي يسوع المسيح فيقول:
  "43 وَسَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.
  44أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ:
  أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ،
  وَبَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ،
  وَأَحْسِنُوا مُعَامَلَةَ الَّذِينَ يُبْغِضُونَكُمْ،
  وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَضْطَهِدُونَكُمْ،
  45 فَتَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَات
  فَإِنَّهُ يُشْرِقُ بِشَمْسِهِ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ،
  وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَغَيْرِ الأَبْرَارِ.
  46 فَإِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيَّةُ مُكَافَأَةٍ لَكُمْ؟
  أَمَا يَفْعَلُ ذَلِكَ حَتَّى جُبَاةُ الضَّرَائِبِ؟
  47 وَإِنْ رَحَّبْتُمْ بِإِخْوَانِكُمْ فَقَطْ، فَأَيَّ شَيْءٍ فَائِقٍ لِلْعَادَةِ تَفْعَلُونَ؟
  أَمَا يَفْعَلُ ذَلِكَ حَتَّى الْوَثَنِيُّونَ؟
  48 فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ، كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ السَّمَاوِيَّ هُوَ كَامِلٌ!
  
  وفي معاملة الآخرين متى 7:12
  "12 عامِلوا الآخَرينَ مِثلَما تُريدونَ أنْ يُعامِلوكُم.
  هذِهِ هيَ خُلاصةُ الشَّريعةِ وتَعاليمِ الأنبياءِ"
  
  هذه الآيه يطلقون عليها القاعدة المثلى او القاعدة الذهبية
  وهي تعلمنا كيف نتعامل مع الآخر أيا كان؟
  أكان صديق، عدو، مريض، أعمى، فقير، كافر، مضطهد، يهودي او مسلم ...
  لاحظ انها تلخص كل الشرائع وتعاليم الانبياء!!
  
  هذا تعليم هدى للبشرية كلها
  لاحظ ان الرب يسوع يضع لنا قاعدة للتعامل مع الآخر
  وهذه القاعدة لا تتبدل حسب نوعية الآخر
  بل هي قاعدة صلبة، متينة، غير متقلبة ولا متغيرة،
  لان الله غير متغير، والله هو مقياسنا
  فهو يطلب منا ان لا نعامل الآخر كرد فعل لكيفية معاملته لنا.
  فمن يعاملنا بالشر علينا ان نعامله بالخير لأننا مدعوين أن نكون خيرين مثل ابينا السماوي.
  علينا ان ننزل امطارنا (عمل الخير) على الابرار والاشرار كما ان الله َيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَغَيْرِ الأَبْرَارِ.
  فالأفعال للمسيحي المؤمن مقياسها جودة الله ومحبته للجميع وليس بمقياس معاملة الآخر لي!!
  هذا تعليم يقال عنه تعليم الهي وبكل ثقة ورأس مرفوع.
  أما التعاليم القرآنية مثل تلك بسورة التوبه 29 التي تطلب من المسلم ان يقاتل أهل الكتاب ليموتوا، او يصبحوا مسلمين رغما عنهم أو يدفعوا الجزية وإذلالهم. هذا ليس تعليم فالشر الذي يميل له الإنسان يفعل اكثر من هذا. فحمورابي وفرعون واسرائيل يمكنهم الاتيان به وكذلك الشيطان.
  لكن لا يمكن ان يكون تعليم من الله الحقيقي الذي هو محبة غير منتفعه.
  ألا يرزق الله الهندوسي اولاداً؟
  نعم لأن الله يحب الهندوسي ايضاً – رغماً عني وعنك!!
  فألله لا يعاملنا كردة فعل لكيفية معاملتنا له بل بجوده وصلاحه ومحبته للجميع دون محاباة يعاملنا.
  
  أما سبب كراهيتك لشاول فلا افهمه.
  من ضللك وقال لك ان شاول، او بولس بالأصح، جعل من المسيح الله؟
  حسناً لنر معاً:
  على امتداد الكتاب المقدس (التوراة والانجيل) نرى ان الرب يسوع المسيح هو الله.
  فمثلاً: اول انجيل يوحنا يظهر المسيح بلقب كلمة الله الذي كان في البدء أي قبل الخلق - وانه نفسه الله
  وكذلك نجد ان المسيح هو الله بإنجيل متى ولوقا ومرقس وبرسائل الرسل كلها وحتى بسفر الرؤيا الذي يشبه المسيح بالأول والآخر (أي الازلي والأبدي== السرمدي) وهي من التعابير التي تطلق على الله وحده في الكتاب المقدس.
  لكنك لا تعرف ان تقرأ الكتاب المقدس لذلك يخدعونك فيقولون ان بولس جعل الرب الاله يسوع المسيح الله
  وكما ذكرت لك سابقاً نبوة ملاخي عن لاهوت المسيح.
  فتكتب تقول كيف يتربع على عرش بني اسرائيل اعندما صلبوه؟
  الجواب بعدما قام المسيح وصعد الى السماء آمن به الكثير من بني اسرائيل.
  وملك على قلوبهم.
  فمريم العذراء، بولس، بطرس، استفانوس وحنانيا وكل التلاميذ وغالبية الرسل كانوا يهودا وآمنوا به.
  وبيوم الخمسين قام بطرس وخطب باليهود الذين اتوا من اسقاع الارض ليحجوا بهيكل اورشليم نقرأ أعمال 2 : "41فَالَّذِينَ قَبِلُوا كَلاَمَهُ مِنْهُمْ تَعَمَّدُوا. وَانْضَمَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ نَحْوُ ثَلاَثَةِ آلافِ نَفْسٍ."
  ومن ثم يخبرنا أعمال 6 "7 فَزَادَتْ كَلِمَةُ اللهِ انْتِشَاراً، وَتَكَاثَرَ عَدَدُ التَّلاَمِيذِ فِي أُورُشَلِيمَ، وَأَذْعَنَ لِلإِيمَانِ مَجْمُوعَةٌ كَبِيرَةٌ مِنَ الْكَهَنَةِ." – أترى حتى الكثير من الكهنة آمنوا به
  
  ربما لم يقل يسوع "انا الله فاعبدوني" كما تريد
  لكنه قالها باسلوب آخر كما يريد الله.
  أصلاً لا يكفي ان يقول هذا بل يفترض فيه ان يثبت ذلك.
  فمحمد قال انه رسول الله لكنه لم يثبت ذلك الا بمشاعر المسلمين المخدوعين بنبوته.
  المسيح يسوع اثبت ذلك بأن قام بأعمال كثيرة وقال أقوال كثيرة تشير الى لاهوته
  
  من هذه الاعمال التي لا يستطيع احد ان يعملها سوى الله هي:
  أ) مغفرة الخطايا (مغفرة خطيئة الكسيح: اقرأ لوقا 5 ومتى 9، ومرقس 2).
  ب) إحياء الموتى بكلمة منه وليس كبعض الانبياء والقديسين المسيحيين بعد ان صلوا الى الله
  ج) كما انه أقام ذاته من الموت. وترآى لأكثر من 500 شخص لفترة 40 يومياً.
  ج) أما بالقول فانظر مثلا كيف يقول الرب الاله يسوع المسيح لليهود انه الله:
  يسوع جعل نفسه مساويا لله حسب تعابير اليهود وهكذا فهمه ابناء زمنه ايضا:
  يوحنا 5:" 16 فأخَذَ اليَهودُ يَضطَهِدونَ يَسوعَ، لأنَّهُ كانَ يَفعلُ ذلِكَ يومَ السَّبتِ.
  17 فقالَ لهُم يَسوعُ: «أبـي (أي الله) يَعمَلُ في كُلِّ حينٍ، وأنا أعمَلُ مِثلَهُ«.
  18 فاَزدادَ سَعيُ اليَهودِ إلى قَتْلِهِ، لأنَّهُ معَ مُخالَفَتِهِ الشَّريعةَ في السَّبتِ،
  قالَ إنَّ الله أبوهُ، فَساوى نَفسَهُ بِالله."
  أترى ان اقوال يسوع تعني انه الله نفسه.
  وهذه ليست المرة الوحيدة بالكتاب المقدس التي يقول انه الله!!
  د) للرب يسوع القدرة على الخلق: ولا خالق سوى الله.
  مثلاًً في يقول فيه يوحنا 1:3 "بِه كانَ كُلُّ شيءٍ،" أي الله خلق به كل شيء
  وكذلك يسوع يخلق العينين لأعمى منذ الولادة لذلك فهو الله. مثلاً في يوحنا 7-8:6
  " 6 قالَ هذا وبَصَقَ في التُّرابِ، وجبَلَ مِنْ ريقِهِ طِينًا ووضَعَهُ على عَينَي الأعمَى
  7 وقالَ لَه: «إذهَبْ واَغتَسِلْ في بِركَةِ سَلوامَ«. فذَهَبَ واَغتَسَلَ، فأبصَرَ."
  هذا الاعمى منذ مولده لم تكن له عينان بل كان بحاجة لأتمام ما نقص بخلقه (العينين).
  لذلك قام يسوع بخلق الاعضاء الناقصة.
  لاحظ ان يسوع جبل تراب ووضع على عينيه فابصر (أي التراب اصبح عضو حي- عينين ترى).
  يذكرنا هذا بكيفية خلق الله لآدم من تراب تكوين 2:
  "7 وجبَلَ الرّبُّ الإلهُ آدَمَ تُرابًا مِنَ الأرضِ ونفَخ في أنْفِه نَسَمَةَ حياةٍ. فصارَ آدمُ نفْسًا حيَّةً."
  والقرآن يذكر مثل هذا ايضا مستعملا كلمة "يخلق" العربية.
  فيقول بموضعين بالقرآن منهما 3 آل عمران 49:
  "اني اخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيرا باذن الله"
  نعم بأذن الله أي ليس رغما عنه بل بكل مشيئته.
  فيسوع الذي هو الله يخلق بكل رغبة وليس رغما عنه!!!
  الذي يسرق ننعته بالسارق،
  والذي يدرس ننعته بالدارس
  والذي يخلق ننعته بالخالق!!!
  فهل يسوع خالق؟
  وهل هنالك خالق سوى الله؟؟ (باذنه ام بغير اذنه!!!)
  القرآن يقول بصراحة ان يسوع يخلق
  ويسرد انه كان يمارس ما مارسه الله حين خلق آدم بكل مراحل الخلق:
  جبل التراب
  والنفخ
  ووهب الحياة
  وهذا عمل لا يمكن لأي مخلوق ان يفعله بل لله وحده الخلق.
  لان الخلق هي وهب الحياة.
  
  أما عن بطلان الختان والشريعة التي قال فيها يسوع ان لا تسقط منها حرف حتى يتم كل هذا.
  فنجد ان يسوع على الصليب صرخ "لقد تم" ويقصد في هذا انه اتم بجسده كل ما تطلبه الشريعة والعهد القديم من افعال وضعت على المؤمنين محررا اتباعه من القيام بها.
  فلا لعنة تأتي بعد من مخالفة الشريعة (لعنة الشريعة أي اللعنة التي تأتي من الشريعة وليس ان الشريعة لعنة بالمعنى الحرفي) لانها استوفت أجرها الكامل بشخص المسيح.
  إذ وهو (يسوع) غير المحدود بلاهوته نفذها كبديل عن جميع اتباعه.
  ولذلك جاز له ان يبدأ عهدا جديدا. (دون ختان ولا لحوم حلال وحرام وكل هذه الاوامر المكتلجة بالعهد القديم)
  فيه شريعة الجسد لم تبطل بل قام باتمامها بالكامل فلم تعد بحاجة للوجود.
  وقام باحياء شريعة الروح.
  وان قرأت سفر ارميا 31:31 ستجده يتنبأ قبل ما يزيد عن 8 قرون قبل مجيء المسيح ان المسيح ابن اسرائيل ومن سبط يهوذا سينشىء شريعة مكتوبة في قلوب من لحم ودم ليست كالشريعة المكتوبه على الحجر.
  هذه بعض الأشياء التي توضح ان يسوع هو الله.
  أترى كيف نفهم ان الرب يسوع هو الله . وان بولس رسول وقديس عظيم لا ينافي تعليم معلمه بل يشرحه ويوضحه للمؤمنين.
  لو قرأت الكتاب المقدس بدون غشاء النقد والافكار المسبقة عليه لكنت اكتشفت مدى ترابط اجزاءه بعضها بعضا.
  
  وسؤال: ألا يستطيع الله، وهو القادر على كل شيء، أن يظهر بشخص المسيح كأنسان ويحل بيننا؟
  أم تريد ان تحد الله بما تستطيع ان تقبله وتنكر عليه ما لا تقبله؟
  من انت لتحكم على الله؟
  الست مطالب بأن تقبل الله كما هو وليس على مزاجك؟؟
  حاول ان تكتشف الحقيقة بدل ان تجد نفسك تحارب الله !!!!
  وويل لك ان كنت كذلك!!!!!!!!!!!!!!!!
  
  أما بالنسبة لآهل السامرة: وأنت جاهل للانجيل، فكيف تسمح لنفسك بان تستخلص ان اهل السامرة ماكرين؟ ولماذا لم تستخلص انهم قاتلون مثلاً؟ لماذا تحمل النص اكثر مما يحوي فتسقط عليه أوهامك وما يدور برأسك؟
  ألم يطالبك كتابك بأن تسألنا لأننا نفهم المقدسات أكثر منك؟
  وكيف يطلب ذلك من اشخاص ليس لديهم كتاب هدى للعالمين؟؟
  ام هذه الاية ايضا نسخت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  كان عليك ان تسأل لتفهم وكنت سأشرحها لك يا عزيزي اما وانك تتهحم على الكتاب المقدس فلن اتابع الحوار/النقاش/الحرب معك لكني سأجعلها وظيفة بيت لك – فبعد ان تدرس الانجيل المقدس حاول ان تجيب على السؤال:
  لماذا منع الرب الاله يسوع المسيح تلاميذه من دخول السامرة بارساليتهم الاولي؟
  
  أما "الحوار الهادف" الذي تتكلم عنه فهو بحاجة لشروط أولها ان تكون على دراية وعلم كاف بالكتاب المقدس وتعابيره والاطلاع على تفسيره المسيحي وهذا ينقصك.
  لا بل تحارب ما تجهل وتطلب ان نعلمك.
  انت ببساطة جاهل للكتاب المقدس.
  ملاحظة: لا اقصد بالجاهل هنا إهانة لشخصك الكريم بل حقيقة فأنت تجهل الكتاب المقدس.
  والانسان عدو ما يجهل.
  فاي حوار يمكن ان ينشأ بيننا؟
  يقول جبران بما معناه: "جادلت مئة عاقل فاقنعته وجادلت جاهل فاقنعني"
  فالحوار مع الجاهل هو خسارة ومضيعة وقت
  
  أما بالنسبة "لحوارك" فهو متشعب وكل سطر بردك تغزو غزوة جديدة لتتهكم من كتب الآخرين ومقدساتهم.
  وهذا ليس حوار بل حرب وعدم احترام "لمحاورك"
  فكيف تتوقع مني او من أي شخص آخر ان يتابع "بمحاورتك" ؟
  هل اهنتك بمقدساتك يا أخي؟
  أنت تهينني بكلماتك:
  تقول

  
  بقي سيدي أن أقول لك من أين أتيت بكلمة آيه لأن الآيات تطلق على القرآن الكريم فقط .
  الآيه ياسيدي أي المعجزه والقرآن تركيب آياته معجزه
  وأما كتبك فقد كتبت بواسطة بشر وليست وحي موحى به .

  من خدعك وقال لك ان كتابي كتب بدون وحي؟
  من اين تأتي بهذا التعليم المضل؟
  آيات كتابي المقدس عظمتها ليست بترتيب حروفها وسجعها المبتذل، وتكرار ممل بعضها لبعض.
  بل هي آيات بقوة الله التي املاها.
  وقدرتها على تغيير النفوس وتهذيبها وخلاصها.
  وهذه القوة والاعجاز يشترط فيهما وداعة وتواضع الإنسان ليجعلها تدخل حياته لتحييه.
  فمن يختبئ من الشمس لن يستفيد من نورها.
  
  استطيع يا أخي ان انتهج نهجك وانتقد القرآن ومحمد وسلوكياته من ممارسة الجنس مع قاصرين وأموات، ونهبه، وتشجيعه على البطش والارهاب، وقتله، وعن نساءه واصدقاءه وما ابسط ذلك فهنالك الكثير مما يمكن ان يقال – يمكنك قراءة بعضها بموقع اسلاميات لابونا زكريا بطرس ... ويمكن الاسهاب بالحديث عن تحريف القرآن، والتناقض بتعليمه، والاخطاء المتنوعة والكثيرة التي يحويها؟ (بعض منها بكتاب "هل القرآن معصوم؟!") ومنها الاخطاء اللاهوتية ايضا!!!!
  مثل الآية المناقضة لطبيعة الله: إذ يقول ان "الله خير الخالقين" فهل يوجد أكثر من خالق؟
  
  لقد خذلتني يا أبا ثامر.
  يبدوا انك تجهل قرآنك وليس فقط تجهل الكتاب المقدس!!!!
  
  كمثال للرد على ادعائك بان القرآن آياته معجزة أسألك أي "الآيات" هي المعجزة:
  أتلك التي كتبها محمد بوحي من الهه؟
  ام الآيات الشيطانية التي وضعها الشيطان على لسانه فعاتبه أصحابه فغيرها فيما بعد !!!
  أم تلك التي نسخها فنسف ما كان بالقرآن من جمل شبه انسانية ليبقيه كتاب ينشر حضارة الموت بأمر إلهي...
  أم ربما ما انساها: اي نسيها محمد بقدرة الهية فائقة – يا سلام ؟
  أو ربما الجمل التي أشار عليه بها كتاب القرآن؟ لربما كانوا اشد بلاغة من إله محمد!!
  أم تلك التي أكلها داجن ام التهمتها النار؟ "آيات ضائعة" عجز اله محمد على الحفاظ عليها
  وأخيرا عند جمع القرآن كان الجامعون بشر غير موحى اليهم،
  (لا يوجد روح قدس مع المسلمين ليلهمهم كما هو الحال بالمسيحية)
  فكيف لهم ان يتعاملوا بنص منزل او موحى إذ هم من كانوا يختارون ما ارادوه ويسقطون ما شاؤوا في القرآن ويبدلون الفاظا فيه.
  ما هذا الاعجاز الذي تتكلم عنه عن الجمل القرآنية وهي تفقد "رونقها" إذا ما ترجمت الى لغات أخرى.
  وبعد كل ذلك يقول اله محمد ان لا تبديل لكلمة الله ؟
  بالتأكيد لا تبديل لكلمة الله.
  لكن بما ان القرآن تم تبديل كلماته فاذن هو لا يحوي كلمات الله!؟
  
  ويتجرأ إله محمد أن يقول انه حافظ الذكر الذي انزله بالقرآن.
  فها الشيطان والبشر والحيوان والنار قد عبثوا وغيروا به لدرجة ان اختلف فيه الغلمان.
  وعثمان جامع القرآن قتلوه لأنه حرف القرآن – فأين هو الاعجاز؟؟
  وما هو مقياس الاعجاز بالاصل لنستطيع ان نحكم ؟؟؟
  وبعد هذا يطل علينا أبلغ العرب، علي بن ابي طالب، ليقول عن القرآن انه "حمال أوجه" – أي "موجهن" بل ذو أوجه متعددة غير محكم التعليم. أهذه هي الآيات المعجزة للقرآن!!!!
  

  
  أغرب شيء أنك ترى التناقض بين النسخ وإعتراف قساوستك وأنت لازلت تتكلم عن أن الله يحافظ على كتابه .كم لديكم من نسخه وأنت تتبع أي نسخه ؟وكم من تحريف وكم من تناقضات وقد أوردت لك نصين وتحديدا عن بولس في المشاركه السابقه فقلي أيهما الصح ؟.

  ماذا تقصد بكلمة "النسخ"؟
  هل تقصد الآيات عن وقوع شاول ورفاقه؟
  كلا لا أرى تناقض كما بينت.
  "قساوستك" ؟؟ ربما تقصد كهنتي؟
  لا، كهنتي لم ولن يعترفوا افتراء على الكتاب المقدس
  لاننا نؤمن بانه كلمة الله يحفظها الله الحي القدوس وليس بشر
  ومقارنتنا للقرآن امام الكتاب المقدس يظهر زيفه وتعاليمه الباطلة
  
  "اما كم نسخة لديكم" فماذا تقصد؟
  يوجد ترجمات متعددة وهذا حال أي كتاب يترجم.
  فهنالك عدة ترجمات للقرآن للانجليزية وبالطبع كلها تختلف بنصها واحدة عن الآخر لأن الترجمة هي فن واسلوب شخصي. لكنها لا تختلف بالمعنى. وهذا حال الكتاب المقدس بترجماته.
  
  أما خرافة تحريف الكتاب المقدس فلم تثبت لا تاريخيا ولا ارخيولوجيا.
  ومحاولة بعض شيوخ المسلمين لاثبات ذلك ما هي الا بهلوانيات تستند الى مقاييس ان اعتمدتها ضد القرآن سيتبخر حالاً (حاول ذلك وقس الكتابين بنفس المقياس لتحديد ان كان القرآن يثبت).
  
  العكس هو الصحيح،
  مخطوطات الكتاب المقدس التي نجدها ببلاد العرب يوما بعد يوم والتي سنكتشف الكثير منها خلال السنين القادمة تثبت انه اكثر النصوص موثوق بها ومطابقة لبعضها البعض.
  أقدم مخطوط لجزء من الانجيل يعود تاريخه الى بداية القرن الثاني 125م.
  أي ما يعادل 35 سنه من زمن كتابته !!!
  وهو مطابق لما بين يدينا اليوم!!!
  الغريب انك تتكلم كمن اطلع على المخطوطات؟
  هل قمت بالاطلاع عليها يا صاحبي؟؟؟
  أم تقرأ لشيوخك الذين يتخبطون ليبحثوا عن اسماء الله الحسنى والتي تم تعديلها مؤخرا بفضل الكمبيوتر وليس بانزال او وحي – يا سلامّ هل اصبح الايمان بحاجة الى تكنولوجيا للتواصل مع الله !!!!
  
  أنا اطلعت على جزء من مخطوطات قمران للعهد القديم والتي ترجع الى 150 سنة قبل المسيح.
  المخطوطة مكتوبة بالعبرية التي اتقنها جيدا، واعرف العبرية القديمة لغة العهد القديم ايضا.
  وقارنت بعض من سفر اشعيا بالنسخة العبرية التي بين يدي وهي مطابقة بصورة مذهلة!!!
  يا أخي، تاريخيا، لم يسجل ان المسيحيين جمعوا انجيلهم بكتاب ما واحرقوا ما سواه (كما فعل عثمان بجمع القرآن(
  ولم يتهم المسيحيون بعضهم البعض باسقاط ايات وسور منه (كما اتهم جامعوا القرآن بعضهم بعضا واتهم معاوية وغيره من الانصار وحتى الحجاج بن يوسف كان له باع في التعديلات على النص القرآني(
  ولم يتم التلاعب بالكتاب المقدس باضافة او نزع اجزاء منه مثلما فعل السنة والشيعة؟
  ولم يتم خلط اياته المتقدمة والمتأخرة فيما بينها كما تم ذلك بالقرآن: (السور المكية التي تحوي جمل مدنية والسور المدنية التي تحوي سور مكية) والتاريخ وعلماء الاسلام يعلمون ذلك ويعترفون به.
  
  نحن نعرف اليوم ان القرآن تم التلاعب به، ونعرف بعض من هذا التلاعب، ومَن قام بالتلاعب ومتى واين، وحتى لماذا ليس لدينا النص الاصلي للقرآن – إن كان أصلاً هناك نص اصلي له - فعثمان حرق كل ما اختلف عن النص الذي جمعه والخ... وكل هذا موثق تاريخيا وبأقلام اسلامية.
  
  لكن ماذا عن الانجيل؟
  التاريخ لا يذكر من ومتى واين ولماذا وكيف تم التلاعب؟
  ولا يذكر انه كان هنالك تلاعب اصلاً!!!
  فلم نسمع قط انه تم التلاعب بآياته على رغم انه ترجم للغات مختلفة وباسقاع متباعدة مباشرة بعد ظهوره
  ولم نسمع ان المسيحيين اختلفوا بنصه رغم انهم اختلفوا بتفسيره بين طوائف متحاربه
  ولم نسمع في التاريخ عن مكان اجتمع به المسيحيين أو اليهود أو الاثنين معا ليحرفوا كتبهم المقدسة
  حتى لو ارادوا لما قدروا لانه كان قد انتشر بلغات وشعوب مختلفة واصقاع غير مترابطه.
  وان نظرت بتوراة اليهود، الذين يعتبرون ان يسوع هو نبي دجال،
  ستجد ان النبوات التي يركز عليها المسيحيون ويشرحونها على انها نبوة عن المسيح
  لا تزال بكتابهم حتى اليوم. فلماذا لا يسقطوها.
  مثلا مزمور 22 الذي يبدأ "الهي الهي لماذا تركتني.." يتكلم عن صلب المسيح.
  وهو نفس المزمور الذي تلاه يسوع وهو على الصليب.
  كتاب اشعيا مليء بصور ونبوات عن المسيح وصلبه (مثلا اشعيا 53)
  ولا يزال موجود بالتوراة التي بين يدي اليهود
  فلو اراد اليهود ان يحرفوا توراتهم لقاموا باسقاط هذه الآيات والاسفار.
  وهم اشد عداوة للمسيحية من عدائهم للاسلام!!!
  فكيف تدعي انه تم تحريف الكتاب المقدس؟
  
  كل ما تورده من ادعاءات ليست اكثر من شبهات وعدم مقدرة لفهم كلمة الله في الانجيل
  
  ومن جهة اخرى فإن خرافة تحريف الكتاب المقدس هي ضد طبيعة الله وقدرته.
  فكيف يسمح الله لبشر التلاعب بكلمته: كتابه المقدس؟
  وإن سمح بتحريف كتابه لن يعد الهٌ آهلٌ للثقة فيما بعد ؟
  فكيف سنؤمن بما سينزل فيما بعد؟ (إن كان سينزل)
  
  شيوخ الاسلام وحدهم يقولون بتحريف الكتاب المقدس.
  وكان هذا بعد بداية الاسلام بما يزيد عن قرن.
  لماذا؟
  لسبب واحد لا غير: لأنهم اكتشفوا ان الكتاب المقدس والقرآن ليسا من مصدر واحد.
  كما لم يجدوا بالكتاب المقدس ما يدل على محمد
  ولم يجدوا الآية التي تقول "عيسى تنبئ عن أحمد الذي سيأتي بعده" كما كذب عليهم محمد.
  يا للكارثة – القرآن خدعهم فما العمل؟؟؟؟
  وهنا المشكلة، ولا بد من البحث بوضع مقاييس منطقية لضحد أحدهما.
  ومن المفروض ان يطبق المقياس نفسه على الكتابين.
  وبما ان المسلم عبد للاسلام لا يستطيع ان يعتق منه الا بالموت الطبيعي او بالسيف (حد الردة) - مع ان الله خلقنا احرار!!!
  وبما انهم كانوا اجبن من ان يكونوا رجالاً ويبحثوا بصدق عن اين الكتابين هو الافضل.
  خرجوا فوراً ودون تمحيص بأن القرآن ونبوة محمد صحيحة لذلك فالكتاب المقدس محرف.
  يا سلام على اساليب البحث لدى علماء المسلمين – لقد اضلوا المسلمين لـ 13 قرن بلائحة مدلسة لاسماء الله الحسنى، ولا يزالون حتى اليوم يضلونهم بان الكتاب المقدس محرف. لماذا لا يخرس شيوخ الاسلام ويفيدونا بتعاليم القرآن بدل التهجم على المقدسات اليهودية والمسيحية. أم هم كهنة للمسيح الدجال الذي اتى لينقض تعاليم المسيح ؟؟؟؟؟
  
  أخي ابا ثامر
  الله يطول بعمرك ويحفظك بصحتك.
  لكن والحق يقال: بعد عمر طويل ستنتقل الى الحياة الاخرى وستقف امام الله ليقل لك انهم خدعوك
  وسيقول لك: لقد مددت بعمرك، وانعمت عليك بالقدرة على القراءة، وبعثت لك بـ "هدفي يسوع" ليقول لك انه عليك ان تقرأ بنفسك الكتاب المقدس لتحاول ان تجد ان كان هو الكتاب المحرف ام ان القرآن ليس من مصدر الهي، لكنك تهاونت وتواريت وراء شيوخك. فتعال وانظر ها هم كلهم في جهنم لأنهم مثلك لم يسمعوا لتلاميذي ولا لصوتي ولم يحاولوا مرة واحدة ان يطلبوا مني ان اهديهم ايهما الاصح القرآن ام الكتاب المقدس .
  ولا مرة على امتداد سنين عمرهم الطويلة.
  والان ليس امامك إلا طريق جهنم.
  فأنت لا تستحق السماء لأنك لم تجاهد لتعرف الحقيقة لتدخلها.
  
  يا أبا تامر
  لسنا هنا لنرى من هو الأقوى والأشد اقناعا بيننا!!
  ولسنا هنا لنحقق انتصارات على بعضنا !!!
  المسأله هي مسأله مصير ابدي وليس اشعار واوزان شعر قد تعجبك وقد لا تعجبك!!
  وليست كلمة تغيرت هنا ام هناك!!!
  المسأله هي: أين ستقضي ابديتك يا أخي؟
  
  وانت اليوم تحدد هذا!!!
  يمكنك ان تشتري تذكرة الي السماء او الى جهنم !!
  انت وحدك من تختار!!
  إن اخترت الدليل الصحيح للمسافر الروحي الى الآخرة ستصل الى الجنة والا فستخسر بوصولك الى جهنم
  دليل المسافر الذي عليك اختياره هو الكتاب المقدس أو القرآن.
  وأقولها لك بصراحة ودون حكم عليهما:
  ليسا الاثنين من مصدر الهي فواحدهما من مصدر الهي وآخر من مصدر غير الهي (يمكن بشري او شيطاني).
  عليك ان تتمحص الاثنين وتنقضهما بنفس الميزان
  لا تسمع لشيوخك، ودع مشاعرك جانبا فكونك خلقت مسلم لا يجعل من الاسلام الدين الصحيح
  بل دع الله يقود خطواتك لتختار
  صلي الى الله بصدق وبحرارة وبدموع.
  والله يستجيب الصلاة.
  واطلب من الله ان يرشدك بقراءتك للانجيل المقدس والقرآن لتحكم عليهما لتختار احدهما.
  لكنها ستكون مسؤوليتك بعد هذا الاختيار وانت ستكسب او ستدفع الثمن
  دعك من المجادلات فلن تخلصك من مسؤوليتك بتمحيص الكتابين واختيار الاصح بارشاد الهي.
  فرغ نفسك من كل الشبهات التي حشيتها بعقلك عن الكتاب المقدس وتجرد من مشاعرك وتعاطفك مع القرآن.
  ضعهما أمامك ككتابين لم يثبتا نفسيهما.
  دون التعاطف مع احدهما اكثر من الآخر.
  وقسهما بنفس المقياس. (ما هو المقياس الذي تظن انه الافضل – صلي لله ليرشدك)
  ومهما طالت رحلة البحث عن الحق،
  ثق ان الحق يبحث عنك أيضاً
  وأنا سأذكرك بصلواتي.
  
  إذهب بعون الله واقرأ الانجيل المقدس وتعابيره وأمثاله
  وليوفقك الله لتعرف الحق والحق يحررك
  بمحبة وسلام
  "هدفي يسوع"
• abuthamer

  نوفمبر 5, 2006, 3:23 م

  (هدفي يسوع)

  باسم الله الاب والابن والروح القدس
  سلام المسيح
  لنركز على الموضوع الأساسي:
  كلمة وقع او سقط مفردة تفيد ما حدث مع الفاعل ولا تفيد شيئاً لما حدث ام لم يحدث مع الآخرين.
  الآية "4 فَوَقَعَ إِلَى الأَرْضِ":
  الفعل بصيغة المفرد يفيد ان الفاعل "شاول" وقع الى الارض لكنه لا يفيد ما حدث للآخرين
  أكرر: الفعل لا يفيد شيئاً فيما حدث للآخرين: أي لا نعرف هنا ان كانوا وقعوا ام لم يقعوا
  فلا يمكن الجزم والقول انه وحده وقع!!!
  لماذا لا تستطيع الجزم ؟هل لأنك لا تستطيع الإجابه؟ألم تقل لايوجد تناقض؟نص يقول وقع وقع وقع
  وقع أي هو فقط ونص يقول سقطوا سقطوا سقطوا أي كلهم فلماذا لاتستطيع الجزم؟
  هل توضح المعنى؟؟؟
  أنت تسألني أن أوضح لك؟ أليس هذا كتابك؟إذا أردت توضيحي فأقول بأن بولس كذاب.
  اما استنتاجك بانه وحده وقع على الارض، فسببه أنك كنت تتنمنى ان تفهم ذلك لتنتقد الإنجيل المقدس، فقام الشيطان بوضع مفهوم كلمة "وحده" في فهمك للآية.
  والآن عليك ان تنسخ ما فهمت لتستنير بالحقيقة.
  
  والآية المقدسة الاخرى باعمال 26 "فَسَقَطْنَا كُلُّنَا عَلَى الأَرْضِ"
  الفعل هنا بصيغة الجمع، ليخبر عن جماعة مكونة من شاول ومرافقيه
  وتضيف تفاصيل غير جوهرية للموضوع لكنها لا تناقض ما سبق وشرحنا.
  فيفهم هنا انهم كلهم وقعوا على الارض:
  لأن الفعل بصيغة الجمع يفيد ما حدث للجماعة وليس للفرد وحده.
  هل هذا واضح الآن؟؟؟
  أولاً ياسيدي المحترم أنت تعيد كلامي وكأنني لا أفهم وأنت الذي تفهمني لأنني قلت لك

  ( وقع مفرد وقعوا جمع )(سقط مفرد سقطوا جمع ) النصوص لا تحتاج لتفسير إقرأ جيداً

  وأنا أعتقد بأنني سألتك هل سقطوا جميعاً أم سقط هو وحده؟فلاتعيد شرح النص لأنني أنا من كتب لك الفرق بين سقط وسقطوا
  وتقول ايضاً:

  
  اعمال 9:7 واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا.
  اعمال 22:9 والذين كانوا معي نظروا النور وارتعبوا ولكنهم لم يسمعوا صوت الذي كلمني.
  الآن هل الذين كانوا معه سمعوا أم لم يسمعوا ؟
  الآن الذين كانوا معه نظروا النور أم لم ينظروا ؟

  شبهة النظر: أعمال 9:7 "لا ينظرون احد"
  أحد تعني شخص.
  وشرح الآية انهم لم يرو أي شخص – أي لم يروا شخص المسيح الذي كان يكلم شاول.
  فبالطبع هنالك شخص ظهر لشاول وكلمه، وليس النور الذي كلمه.
  من أين أستنتجت أن النص يتكلم عن الشخص وليس النور ( النص يتكلم عن النور ياسيدي)
  أما الآيه الأخرى 22 فتقول "نظروا النور"
  والنور ليس شخص او احد بل شيء يا عزيزي هل تفهم الفرق؟
  شاول يقصد بهذا انهم لم يروا من كلمني بل رؤوا النور فقط.
  فشاول قد رآى أحد بهذه الرؤية (شخص المسيح) لكن مرافقوه لم يروا سوى النور المرافق لظهور المسيح.
  
  شبهة السماع: أيه 9:7 "يسمعون الصوت" أي يسمعون صوتاً مرافقاً للنور
  وآيه 22:9 "لم يسمعوا صوت الذي كلمني"
  أي لم يسمعوا صوت الكلمات التي كلمني بها، أو لم يسمعوا صوت المسيح الذي كلمني.
  فهم لم يسمعوا ما قيل لي بل كل ما سمعوه هو صوت مرافق للنور وليس صوت الكلمات التي كلمني الرب بها أي : شاول شاول لماذا تضطهدني والخ ...
  هل هذا واضح، الآن؟؟؟
  لا ياسيدي ليس واضح تفسر النص كما تريده أنت فمره تقول أنهم يتكلمون عن من في النور وليس النور ومره تقول هم لم يسمعوا الذي في النور .فأعتقد ياسيدي بإختصار هل هم سمعوا
  أم لم يسمعوا وهل هم رأوا أم لم يروا ؟وليس هناك الذي في النور وفي النص الآخر النور نفسه
  فهاذا لم ولن يقنع ولا طالب إبتدائي .
  ومن ثم لماذا تقف عند الحرف ولا تمتد باتجاه الروح؟
  الأنجيل المقدس يعلمنا أن "الحرف يقتل أما الروح فيحيي"
  أنا لا أعتقد بأنه علمكم بأن الرف يقتل لأنكم لن تقتنعوا بالجمله وليس الحرف فأنت الآن تحاول تفند النصوص وتغيرها من نص لآخر لتتطابق وماتريد .
  فهل شبه التناقض هذا سبب كافي لاسقاط كتاب مقدس موحى به؟
  أي وحي تتكلم عنه وهو يقول أرى ( فهل الرأي وحي)وسلموا لي على فلانه وعلا فلان وعلان
  هل الله عز وجل يسلم على العائله ؟أم أنه بولس يقول؟فأي وحي تتكلم عنه !.
  وان وجد مثل هذا بالقرآن "المنزل حرفيا" ايسقط القرآن؟؟؟
  حاول التركيز على تعليم الكتاب المقدس واكتشاف شخص المسيح بدل الدخول بمتاهات الحروف التي لن تقدم بل قد تأخرك.
  عندما تركز جيداً في إعتقادكم فإنه أتى ليفتدي الحيوانات وليس البشر لسبب بسيط وهو أن العهد القديم كان يقدم ذبيحه ليغفر له ولآن لا يحتاج لأنه أفتداكم .فهل أفتداكم أم أفتدى الذبيحه؟
  إذاً أنت عليك أن تفكر في المسيح غليه السلام فأنا أعتبره أكبر من ذلك ,لأنه من أعظم رسل الله
  وهناك فرق بين من يعتبره جاء ليكفر عن الخراف والعجول ومن يعتبره رسول كريم .
  يا أخي كانت مداخلاتي لهدف واحد:
  للتوضيح للأخوة المطلعين على مداخلاتك انك غير جدير بالثقة لعدم قراءتك الكتاب المقدس ولعدم فهمك اياه فالاخطاء التي تكررها بمداخلاتك قد تغش غير المتمكنين من القراء فتكون سبب تضليلهم.
  وأيضا للطلب منك ان تدرس الكتاب المقدس بدون حكم مسبق وبترو
  وكمثال ادرجت ما ادرجت لك من اخطاء بمداخلتك.
  أولاً أشكرك لأنك إتهمتني ولازلت تتهمني بأنني جاهل ولست بجدير بالثقه ولذلك عليك أن تقرأ
  1 كورنثوس 1:27 بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء.واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الاقوياء.
  
  وأعتقد بأنني درسته جيداً ولم تجبني على أسألتي لأنك أنت بنفسك لم تستطع الإجابه فكيف تطلب من الناس أن يفهموا كتاب لا تفهمه أنت بالرغم من أنه معتقدك ؟
  ولا أظن اني أملك من الوقت لأضيعه كما أفعل الآن لكي أجيب عن كل ما تكتب بهذا الموقع من شبهات نشأت لعدم مصداقيتك وجهلك للكتاب المقدس.
  
  لكن ساجعل من هذه المداخلة شبه رد شامل.
  
  تكتب تقول

  لا داعي سيدي لتجريح وأهلاً بالحوار الهادف

  يا أخي انا لم اجرحك ولم اهن شخصك الكريم.
  ربما انتقدت، وبكل ادب، اسلوبك ومصداقيتك!
  فأنت أكثر من جاهل للكتاب المقدس. واخطاؤك تفضحك، وهاك بعضها:
  1) تخطئ بشأن شاول فتقول انه يهودي وسامري بنفس الوقت – أيجوز هذا ؟ وبعد التوضيح لا تعترف بخطئك!!
  2) كما انك لم تميز ان حنانيا الاورشليمي الذي مات قبل اهتداء شاول يختلف عن حنانيا التقي الدمشقي!!
  طلبتك بعدها بالدليل فلم تجبني من أين إستنتجت بأن حنانيا هو حنانيا الدمشقي؟فأين إجابتك؟
  3( تنعت بولس بانه يسطي على الكنائس وتدرج الآية بأعمال 8 أي قبل اهتداءه.
  وأنا قلت بأنه كان وكان يامعلمي هي للماضي وأنت تقول بأنك تفهم جيداً فلماذا لم تفهم هذه؟ ثم من كان ماضيه أسود ماذا تتوقع منه؟
  لكن بعد ان ظهر المسيح له أصبح بولس المبشر بالمسيح ولم يعتدِ من بعد على الكنائس (أي المؤمنين بالمسيح). يعني بمصطلحات اسلامية:
  الله شق صدره ونزع شره كما فعل مع محمد.
  لكن هنالك فارق ان الله الحقيقي حرر شاول بأن اعطاه حياة جديدة مقدسة ومن تلك اللحظة.
  فلم نسمع بعد ذلك ان شاول كان يغزي، أو يمارس العنف والحرب، أو يمارس الجنس مع قاصر (مثل عائشة) ، أو يأمر بقتل من ينتقده وما اكثر من انتقدوه، ولم يطلب من المؤمنين بأن يدفعوا له حصة عندما يزورونه مثلا، ولم يتذمر من الاعمى، ولم يشته امرأة ابنه، ولم يشتم، ولم يأمر بالكذب "التقية" بأي حال من الاحوال، ولم يأمر أحد بان يأكل من جثة حيوان ميت، ولم ولم ولم ولم ....... عكس "اشرف المرسلين".
  أولاً قبل أن تتكلم عن الإسلام فنحن نريد الدليل وسأرد عليك نقطه نقطه وسأطبقها مع ماتقوله ديانتك ونرى الفرق
  تزوج الرسول صلى الله عليه وسلم من عائشه وعمرها تسع سنوات وأنا لا أنكر ولا ألف وأثني النصوص.والآن أريد منك أن تعطيني نص من كتابك يحرم أو يحدد عمر البنت لتتزوج؟
  وماذا يقول في هذا النص :
  هوشع 1:8 ثم فطمت لورحامة وحبلت فولدت ابنا. فأيهما قاصر الآن عمره أقل من عامين أم تسع سنوات ؟ أريد إجابه وكن شجاعاً كما كنت أنا شجاعاً ولم أحاول تحريف وتحويل النصوص.
  قولك يدفعون له حصه عندما يزورونه ( أتحداك أن تأتي بدليل على قولك .
  قولك يقتل من ينتقده أتحداك أن تأتي بدليل على قولك , لأن هذا هو إلهك من يفعل ذلك ودليلي
  لوقا 19:27 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي
  تذمر من الأعمى لأنه كان يكلم من هو أهم منه لأنك أوردت النص لأنك فعلاً جاهل بالدين الإسلامي,ثم أليس يسوع تذمر من المرأه ( مرقس 7:27 واما يسوع فقال لها دعي البنين اولا يشبعون.لانه ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب.
  لم يشته زوجة إبنه لأن زيد ليس إبنه ولايوجد إبن له إسمه زيد .فإقرأ أنت جيداً لا تطالب الناس بشيء لم تفعله أنت
  إن كنت تريد ان تجرد شاول من رسوليته لكونه كذب وتهجم على الكنائس كما فهمت (وبالطبع فهمك خاطئ)
  فبالأولى عليك ان تجرد محمد قبله من كونه نبي ورسول لأنه أشد سوءً وأكثر شراً من شاول بكثير.
  أم انك تقيس بمقياسين مختلفين؟
  نعم أقيس بمقياس الحق والعدل والإنصاف والمنطق.فأقل مايمكن قوله أن محمد جاء بنصوص تتطابق وبعض ماأمر به موسى ويسوع وبولس جعل ربك لعنه .فمن الأفضل من لعن إلهك أم من إمتدحــــــــــه؟
  طبق نفس المقياس على شاول ومحمد وأخبرني بالنتيجة، وإن فاتك شيء عن شر محمد سأذكرك به ومن مواقع شيوخك الاسلامية.
  أم ربما يحق لمحمد ما لا يحق لغيره – مثل بقية شعراء الجاهلية !!!!
  لقد أجبتك بشيء قليل جداً لا تقل لي لم تجب , لعدم وجود الوقت الكافي؟
  ولكن ماذا عن تهمة الكذب؟
  اقرأ الآيات جيدا واعرف ان بولس كان يكتب باسلوب افتراضي.
  اما عن تناقض تعاليم الله بلسان بولس وبين ما علمه الرب يسوع فيبدو انك لا تزال جاهل للانجيل
  4) وجديد اليوم تخلط بين السامرية الزانية وبين زانية آخرى وقصة فليرمها بحجر. ومع جهلك لرسالة المسيح والشريعة الجديدة التي انشأها تحاول تأويل ما تفهم، أضحكتني!!!
  ولماذا تضحكك؟أنا لم أخلط بين أحد ولاكن كتابك كله يتكلم عن الزنى ويبدوا أنت من يخلط
  5) جهلك للتعابير الكتابية. فمن المعروف ان الله يكلم البشر بالأمثال وبالرموز وبرؤى وبتعابير وبارقام ذات مدلولات. إن لم يكن هكذا بالقرآن عليك وضع علامة سؤال كبيره عليه!!!!
  أنت إذا تكذب نصوص كتابك فالله لايكلم الناس بالرموز والأغاز بل كلمهم بكل وضوح
  والكتاب المقدس يحوي الكثير منها.
  لذلك عليك ان تفهم مفاتيح تحليل النص المقدس.
  فهنا كيف ستفهم الآية المقدسة بسفر الخروج 34:16
  "وتأخذ من بناتهم لبنيك. فتزني بناتهم وراء آلهتهنّ ويجعلن بنيك يزنون وراء آلهتهنّ"
  فما المقصود بالزنى وراء الهتهن؟
  المقصود زنى روحي أي يخون العهد مع الرب بان يؤمن بآلهة أخرى
  ألم أقل لك أنتم تفسرون حسب ماترونه هل هناك شيء إسمه زنى روحي ؟ يارجل الزنى هو الزنى لماذا تفسره هنا بمعنى وهناك بمعنى آخر؟ولاكن إن أتيت بنص يقول ذلك فسأصدقك أما أن تحاول تغطي على الفضائح فهذا ليس معي .
  ملاحظة: الديانات السماوية – أقصد اليهودية والمسيحية – هي ديانات عهد (معاهدة) بين البشر والله. وكتب هذه الديانات تدعى: كتاب العهد القديم (التوراة) وكتاب العهد الجديد (الإنجيل). وبكل معاهد هنالك شروط (شريعة) وكهنوت ووسيط وذبيحة وغيرها وعلى الطرفين (الله والمؤمن) أن يتمسكوا بها. ومن ينقض العهد يكون خائن للعهد وشبهت هذه الخيانة البشعه بالزنى.
  ألم تقل الحرف يقتل وهذا ماعلمك به كتابك فلماذا الآن يوضحه آخر الآيه ؟ فأين الحرف بل أين النص؟
  وهذا ما يوضحه آخر الآية التي اقتبستها من هوشع "زنت زنى تاركة الرب "أي خانت العهد مع الرب بأن اقامت علاقة روحية عبادية مع آلهة وثنية تاركة الرب.
  الله يطلب من هوشع ان يتزوج بامرأة تعبد الوثن (امرأة زنى روحي) وتنجب ابناء غير مؤمنين (اولاد زنى) ....
  ياسيدي أنت تفسر بدون دليل ومتناقض فيزني زنى روحي وينجب أبناء غير مؤمنين , كيف؟الأول رقعتها فلماذا تشق مابعدها ؟هل الزنى الروحي ينتج عنه أولاد غير مؤمنين؟ماهذه التفسيرات ياسيدي وعالمي الجليل .
  وكل ما طلبه الرب هنا ليس بشريعة لكل البشر بل طلب من هوشع نفسه ما طلب، ليوصل بوقته رسالة الى شعب اسرائيل كما يبين بالآيات التالية لتلك التي اقتبستها – إقرأ وافهم اولا قبل ان ترمي غيرك بحجر.
  مثل هذا الطلب يسمى بـ "العمل النبوي" – أي الرب يطلب من النبي عمل ما، ليري شعبه ماذا سيحل بهم
  أي عمل نبوي كلهم عليهم أن يتزوجوا لكي يزنوا زنى روحي لينجبوا أبناء غير مؤمنين؟
  اذهب واقرأ الكتاب المقدس وبترو دون الحكم المسبق عليه
  ثم تعال لنستفيد من مداخلاتك بدل ان تقود حروب لا اساس لها.
  فجهلك للكتاب لا يعطيك فرصة الحكم العادل عليه.
  
  وتقول:

  أين هذا الهدى وأين النور لم أرى في كتابك غير كما سبق من نصوص فأي منها هداً وأي منها نور؟

  لو أردت ان انتهج نهجك مع بولس بأن تصفه بالكاذب لكنت قلت لك انك كاذب!!!!
  ألست اسؤا من شاول الذي تتوهمه؟؟؟
  الكتاب المقدس يحوي تعاليم الهية يعجز القرآن ليس فقط عن الاتيان بمثلها بل عن ان ينقلها ايضاً.
  جميع تعاليم الكتاب المقدس تخالف العقل والمنطق أعتذر لأنك لم تجعلها نقطه نقطه ولعدم وجود الوقت فسأرد على ماتبقى بإذن الله
• abuthamer

  نوفمبر 6, 2006, 4:55 م

  ربما لم يقل يسوع "انا الله فاعبدوني" كما تريد
  لكنه قالها باسلوب آخر كما يريد الله.
  أصلاً لا يكفي ان يقول هذا بل يفترض فيه ان يثبت ذلك

  وردي من قول يسوع نفسه حيث قال
  يوحنا 18:20 اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء
  
  

  أما عن بطلان الختان والشريعة التي قال فيها يسوع ان لا تسقط منها حرف حتى يتم كل هذا.
  فنجد ان يسوع على الصليب صرخ "لقد تم" ويقصد في هذا انه اتم بجسده كل ما تطلبه الشريعة والعهد القديم من افعال وضعت على المؤمنين محررا اتباعه من القيام بها.
  فلا لعنة تأتي بعد من مخالفة الشريعة (لعنة الشريعة أي اللعنة التي تأتي من الشريعة وليس ان الشريعة لعنة بالمعنى الحرفي) لانها استوفت أجرها الكامل بشخص المسيح.
  إذ وهو (يسوع) غير المحدود بلاهوته نفذها كبديل عن جميع اتباعه.

  هذا لوكان النص أصلاً صحيحاً فأنت إن كنت تعرف كتابك كما تدعي لم يتفق الكتبه على نص واحد إلا أنهم إتفقوا بأن النبوه خطأ لأنهم قالوا ببقائه ليلتين ويوم في القبر بدلاً من ثلاثه أيام وثلاث ليال فكيف تستشهد بنصوص متناقضه لا يعرف كاتبها
  
  

  من خدعك وقال لك ان كتابي كتب بدون وحي؟
  من اين تأتي بهذا التعليم المضل؟

  لم يخدعني احد فبولس قال ليس لديه شيء من الله في العذارى وأنه يرى ( مجرد رأي )ليس وحي 1 كورنثوس 7:25 واما العذارى فليس عندي امر من الرب فيهنّ
  
  ولوقا يقول بأنه سيكتب قصه يقول النص
  لوقا 1:1 اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا
  هل رأيت الآن بأن كتابك من يقول وليس أنا ( فسر أنت كما يحلو لك ولاكن الحقيقه مثل الشمس)
  

  "اما كم نسخة لديكم" فماذا تقصد؟
  يوجد ترجمات متعددة وهذا حال أي كتاب يترجم.

  دائماً تحاول تبين انك تفهم أكثر من غيرك وتتهمني أنا بالغباء وعدم الفهم وتغير السؤال وتفسر كما يحلو لك فأنا لم أتكلم عن التراجم بل أنا متأكد من كل حرف أكتبه فأنا أقصد النسخ هل تفهم النسخ جميعها بالعربي مع إختلافات في النصوص
  1- النسخه المشتركه 2- الفانديك 3 - الكاثوليكيه 4 - البولسيه
  وغيرها من النسخ ,فهل تريد المزيد .فمن الغبي الآن ؟ .
  

  أما خرافة تحريف الكتاب المقدس فلم تثبت لا تاريخيا ولا ارخيولوجيا.

  هل تريد نصوص من كتابك يشهد بذلك؟ خذ هذا النص
  مزامير 56:5 اليوم كله يحرفون كلامي.عليّ كل افكارهم بالشر.
  ارميا 8:8 كيف تقولون نحن حكماء وشريعة الرب معنا.حقا انه الى الكذب حوّلها قلم الكتبة الكاذب.
  نكتفي بهذا وأسألك ماذا تقول عن التناقضات والكلام الذي لايليق لا في حق الله ولافي حق رسله
  الكرام ؟
  

  مثلا مزمور 22 الذي يبدأ "الهي الهي لماذا تركتني.." يتكلم عن صلب المسيح

  لو اكملت النص لوجدته يتكلم عن دوده فهل يسوع ( إلهك )دوده؟يقول بأنه عار عند البشر فهل يسوع ( ربك ) عار ؟يقول محتقر عند الشعب فهل يسوع ( الهك ) حقير ؟ هل ممكن تجيبني؟
  
  

  فكيف يسمح الله لبشر التلاعب بكلمته: كتابه المقدس؟
  وإن سمح بتحريف كتابه لن يعد الهٌ آهلٌ للثقة فيما بعد ؟
  فكيف سنؤمن بما سينزل فيما بعد؟ (إن كان سينزل)

  إقرأ هذا النص ليرد عليك
  اشعياء 24:5 والارض تدنست تحت سكانها لانهم تعدوا الشرائع غيروا الفريضة نكثوا العهد الابدي.
  

  وقسهما بنفس المقياس. (ما هو المقياس الذي تظن انه الافضل – صلي لله ليرشدك)

  أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا
  
  وأنا أدعوا الله لك بأن يشرح صدرك لطريق الحق والمنطق والعقل
• عابر سبيل

  نوفمبر 17, 2006, 1:52 ص
  مش ممكن يكون رسول
  بولس هو عدو المرأة