أرشيف المنتدى

بحث

ÇáÍÌ ÚäÏ Çåá ÇáÐßÑ ÇáÞÑÃäííä

• zakwan

  سبتمبر 12, 2006, 4:52 ص
  الى بعض من يكتب دون ان يقرأ
  
  اولا العضو حلمي سبق وتناقشنا معة في مواضيع كثيرة فيها الكثير من الاحترام لة
  
  فكان هو يكفرنا ويلعن سلفنا ونحن نقابلة بالمحبة والتفاهم
  
  ولكن في الفترة الاخيرة حينما احكمنا علية الحصار الثقافي والعقلي من كل ناحية تهرب من الرد وصار يتهرب من الردود
  
  والمواضيع موجودة والعضو حلمي بعدة لم يرد عليها
  
  فهلا تقولوا لنا سبب هذا الاعراض عن الاجابة عما اكتبة انا واخي ابوثامر في المواضيع الاخرى التي هرب من الاجابة عنها العضو حلمي
• الروحاني الخارق

  سبتمبر 12, 2006, 11:21 ص
  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
• zakwan

  سبتمبر 13, 2006, 5:38 ص
  عزيزي الروحاني الخارق او اي اسم ستتخذها ...لايهم
  
  
  سنغض الطرف عن المسمى ولو كان لشخصية واحدة لايهم وسنناقشك ايضا كما ناقشنا غيرها من الاسماء لنفس الشخص
  
  وصلنا بالنقاش مع العضو "حلمي888" قبل ان يهرب من الاجابة لهذا الموضوع هل تستطيع ان تكمل النقاش بشكل عقلاني ومتمدن دون تكفير الاخرين والتعرض لهم
  
  
  وصلنا في النقاش هنا
  
  

  اخـــانــا ابــو ثــامر

  (zakwan)

  
  
  بارك الله بك وجعل الله ماكتبتة في ميزان حسناتك
  
  نعم الكلام كلام الاخ ابوثامر وتبت يد كل من كتب غير مانتهج نبي الامة محمد صلى الله علية وسلم
  
  
  ناتي للرد على شبهات واضاليل العضو "حلمي"
  
  بالاضافة للخطأ الشنيع الذي اوقع نفسة فية العضو حلمي بدعائة زورا وبهتانا بقولة:
  

  3- الذهاب لمنى والزدلفة

  فقد اشار الاخ الكريم ابوثامر لتصحيح مااضل بة العضو حلمي كما نفعل باستمرار اما فيما يقولة او مايضعة من آيات قرآنية يكتبها مليئة بالاخطاء
  
  وهذا يوضح ضحالة معلوماتية الدينية القرآنية لذلك نجده باستمرار سريع الهرب من الاجابة على مانقوم بة من اسئلة في الكثير من المواضيع هذا حالة حال بقية شلتة بنور والنار والمدعو مسلم حنيف
  
  
  نرجع للموضوع ونجيب على الضلالة التي سيقها العضو "حلمي"
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  اى ان الاشهر الحرم هى حرم لان الحج فيها فى اى يوم من الاربع شهور يمكن فرض الحج

  الله تعالى قال في كتابة الكريم من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36) .... سورة التوبة
  
  
  طيب ماهي اسماء هذه الاشهر
  
  وكيف لنا ان نستدل على اي منها هي الاربع حرم
  
  اذا لم نأخذ بالذين سبقونا فكيف نعلم اي منها الاشهر الحرم ؟؟؟؟ فهي ليست موجودة بالقرآن الكريم ولم يحددها الله تعالى ...فهنا انتم خرجتم عن منهج القرآن
  
  
  ثم نرى ان الله تعالى قال من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  
  لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ .... سورة الحج
  
  
  هنا نجد اختلاف فيما قالى العضو"حلمي" وبما قالى الله تعالى
  
  فنجد ان حلمي قد كذب على رب العالمين
  
  لأن الله قال في ايام معدودات ولم يقل ايام في عدة اشهر معدودات
  
  
  
  قال العضو حلمي:

  وليس يوم تسعة ذو الحجة فقط
  وبذلك استطاع الشيطان ان يجعل اهل السنة يضيعون الحج ويجعلوة يوم واحد فى السنة

  هذا يتعارض وقول الله تعالى من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ (27) ....سورة الحج
  
  
  فهنا رب العزة قال آذان واحد ولم يقل اذونات او عدة آذنات في الحج
  
  بل قال آذان واحد في قولة (وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ )
  
  وهذا يبرهن كبر ضلالتكم وضلالة من تتبعون
  
  
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  ونطوف بالصفا والمروة ثم نذهب لجبل عرفات نتعبد لله فترة من الزمن ثم نفيض ونذهب الى البيت

  القرآن الكريم لم يحدد جبل الصفا والمروة ولم يحدد جبل عرفات فكيف نعرف ان هذه الجبال هي بالفعل الجبال المقصودة في القرآن الركيم
  
  فانتم لاتتبعون من سبق ...ارأيت ان مبتدعون بدع تتلقى ومايرمي الشيطان لها
  
  
  قال العضو حلمي:

  2- موضوع رجم ابليس

  
  طيب قال الله تعالى من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ فَمَنْ حَجَّ الْبَيْتَ أَوِ اعْتَمَرَ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِ أَن يَطَّوَّفَ بِهِمَا وَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَإِنَّ اللّهَ شَاكِرٌ عَلِيمٌ (158)
  
  انظر معي قال (إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ ) ..ماهي بقية الشعائر لأنة هنا قال البعض منها ولك يقل هي للشمولية بل قال من ومن هي البعض من الشيئ
  
  
  وايضا :
  ======
  وَالْبُدْنَ جَعَلْنَاهَا لَكُم مِّن شَعَائِرِ اللَّهِ لَكُمْ فِيهَا خَيْرٌ فَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهَا صَوَافَّ فَإِذَا وَجَبَتْ جُنُوبُهَا فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْقَانِعَ وَالْمُعْتَرَّ كَذَلِكَ سَخَّرْنَاهَا لَكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (36) ... سورة الحج
  
  
  البدن هي من شعائر الله فلماذا لم يضع رب العزة كل الشعائر بل اتى على ذكر البعض منها ولم يقل كلها
  
  
  
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  1- تقبل الحجر الاسود واحجار الكعبة
  
  4- الصلاة فى قبر الرسول

  
  قد اجاب عنهما الاخ ابو ثامر بارك الله بة وقد كشف كذب ادعائك وضلالتك
  
  
  عسى الله ان يهديك
  
  تذكير بسيط
  
  لماذا لم نجدك ترد على المشاركات السابقة ولماذا هربت من المناقشة
  
  وكيف يكون لنا ثقة في مناقشتك في مواضيع اخرى
  
  ياريت لاتهرب من الاجابة ورجع لمواضيعك السابقة ومشاركاتك في المواضيع الاخرى ورد عليها
  
  وليس عيبا الاتعرف ان ترد لقلة علمك او عدم معرفتك بهذة الامور بل العيب انك تدعي المعرفة ولاتعرف شيئ وتجادل فيما لاتعرفة
• Anonymous

  سبتمبر 21, 2006, 6:17 م

  (abuthamer)

  ãÇ åæ Ïáíáß Úáì Çä ÇáÍÌ ÝÑíÖÉ Úáì ÇáÌä ßãÇ ßÊÈÊ ÇÑÌæÇ ÇáÇÌÇÈÉ ãä ßÊÇÈ Çááå æáíÓ ãä ÑÃíß

  
  
  ÞÇá ÊÚÇáì :
  
  íóÇ ãóÚúÔóÑó ÇáúÌöäøö æóÇáÅöäÓö Ãóáóãú íóÃúÊößõãú ÑõÓõáñ ãøöäßõãú íóÞõÕøõæäó Úóáóíúßõãú ÂíóÇÊöí æóíõäÐöÑõæäóßõãú áöÞóÇÁ íóæúãößõãú åóÐóÇ ÞóÇáõæÇú ÔóåöÏúäóÇ Úóáóì ÃóäÝõÓöäóÇ æóÛóÑøóÊúåõãõ ÇáúÍóíóÇÉõ ÇáÏøõäúíóÇ æóÔóåöÏõæÇú Úóáóì ÃóäÝõÓöåöãú Ãóäøóåõãú ßóÇäõæÇú ßóÇÝöÑöíäó
  
  ÃÑÓá Çááå ÚÒ æÌá ãÍãÏ ááÅäÓ æÇáÌä ãÚÇð æÃãÑåã ÈÅÊÈÇÚ ÇáÑÓæá æÅÊÈÇÚ ÇáÞÑÂä æãÇ äÒá Ýíå ãä ÔÑÇÆÚ ÞÇá ÊÚÇáì
  
  æóÅöÐú ÕóÑóÝúäóÇ Åöáóíúßó äóÝóÑðÇ ãøöäó ÇáúÌöäøö íóÓúÊóãöÚõæäó ÇáúÞõÑúÂäó ÝóáóãøóÇ ÍóÖóÑõæåõ ÞóÇáõæÇ ÃóäÕöÊõæÇ ÝóáóãøóÇ ÞõÖöíó æóáøóæúÇ Åöáóì Þóæúãöåöã ãøõäÐöÑöíäó
  ÞóÇáõæÇ íóÇ ÞóæúãóäóÇ ÅöäøóÇ ÓóãöÚúäóÇ ßöÊóÇÈðÇ ÃõäÒöáó ãöä ÈóÚúÏö ãõæÓóì ãõÕóÏøöÞðÇ áøöãóÇ Èóíúäó íóÏóíúåö íóåúÏöí Åöáóì ÇáúÍóÞøö æóÅöáóì ØóÑöíÞò ãøõÓúÊóÞöíãò
  íóÇ ÞóæúãóäóÇ ÃóÌöíÈõæÇ ÏóÇÚöíó Çááøóåö æóÂãöäõæÇ Èöåö íóÛúÝöÑú áóßõã ãøöä ÐõäõæÈößõãú æóíõÌöÑúßõã ãøöäú ÚóÐóÇÈò Ãóáöíãò
  æóãóä áøÇ íõÌöÈú ÏóÇÚöíó Çááøóåö ÝóáóíúÓó ÈöãõÚúÌöÒò Ýöí ÇáÃóÑúÖö æóáóíúÓó áóåõ ãöä Ïõæäöåö ÃóæúáöíóÇÁ ÃõæúáóÆößó Ýöí ÖóáÇáò ãøõÈöíäò
  
  

  
  

  Çíä Ýì ÇáÇíÇÊ ÇáÊì ßÊÈÊåÇ ÇáÇãÑ ááÌä Çä íÍÌ ÇÎì ÇÍÊÑÓ ãä ÇáÊÃáíÝ Ýì ÇáÏíä
  
  ÑÈäÇ ÞÇá ÓÈÍÇäÉ æÊÚÇáì ÇÐä Ýì ÇáäÇÓ æáã íÞá ÇÐä Ýì ÇáÌä æßáãÉ ÃÐä ÊÝíÏ ÇßËÑ ãä ãÑÉ
  
  æáÇßä åäÇß ãä ßÝÑ ÈÇáÞÑÂä æÅÊÈÇÚ ÇáÑÓæá æÊÚáíãÇÊå æÖáæÇ æÃÖáæÇ ßãÇ ÞÇá ÊÚÇáì
  
  æóÞóÇáó ÇáøóÐöíäó ßóÝóÑõæÇ ÑóÈøóäóÇ ÃóÑöäóÇ ÇáøóÐóíúäö ÃóÖóáÇøóäóÇ ãöäó ÇáúÌöäøö æóÇáÅöäÓö äóÌúÚóáúåõãóÇ ÊóÍúÊó ÃóÞúÏóÇãöäóÇ áöíóßõæäóÇ ãöäó ÇáÃóÓúÝóáöíäó
  
  

  
  

  ÇÊÈÇÚ ÇáÑÓæá åæ ÇÊÈÇÚ ÇáÑÓÇáå æãä ßÇä íÚÈÏ ãÍãÏÇ ÝÃä ãÍãÏ ÞÏ ãÇÊ ÚáíÉ ÇáÓáÇã ÇãÇ ãä íÚÈÏ Çááå ÝÃä Çááå Íì áÇíãæÊ ÇÊÞæÇ Çááå æÇÊÈÚæÇ ãÇ äÒá ãä ÇáÍÞ ÞÈá ÇáÕÇÚÞÉ ÇáÇÊíÉ
  
  

  ÇáÔåÇÏÉ ÔåÇÏÉ æÇÍÏÉ æÇáÔåÇÏÉ ÇáËÇäíÉ áã íØáÈ ãäÇ ÇáÎÇáÞ ÓÈÍÇäÉ æÊÚÇáì

  
  
  ÇáÔåÜÜÜÜÇÏå ÇáÃæáì åí ÇÔÜÜÜÜÜÜÜÜåÏ Ãä áÇÅáå ÅáÇ Çááå .
  ÇáÔåÇÏå ÇáËÇäíÜÜÜÜå åí ÃÔåÏ Ãä ãÍãÏ ÑÓæá Çááå .
  

  ÇáÔåÇÏ ÇáËÇäíÉ ãä ÇáÐì ØáÈåÇ ãäß æáãÇÐÇ
  ÇáÇ íÚáã ãä ÎáÞ æåæ ÇááØíÝ ÇáÎÈíÑ
  ÇáãØáæÈ Çä ÊÄãä ÈÇáÑÓæá æÊÕÏÞÉ Ýì ÇáÑÓÇáå ÇáÊì ÌÇÁ ÈåÇ ÝÞØ æáíÓ ÊÓÈíÍÉ ááíáÇ æäåÇÑÇ æÝì ÇáÇÐÇä ÎãÓ ãÑÇÊ
  
  ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã
  ÅöÐóÇ ÌóÇÁßó ÇáúãõäóÇÝöÞõæäó ÞóÇáõæÇ äóÔúåóÏõ Åöäøóßó áóÑóÓõæáõ Çááøóåö æóÇááøóåõ íóÚúáóãõ Åöäøóßó áóÑóÓõæáõåõ æóÇááøóåõ íóÔúåóÏõ Åöäøó ÇáúãõäóÇÝöÞöíäó áóßóÇÐöÈõæäó [ ÇáãäÇÝÞæä ÇáÂíÉ 1]
  
  æÞÏ ÃãÑ Çááå ÚÒ æÌá ÈåÇ ãä ÓÈÞæäÇ ßãÇ ÃãÑäÇ äÍä ÈåÇ
  
  ãøóÇ ßóÇäó Çááøóåõ áöíóÐóÑó ÇáúãõÄúãöäöíäó Úóáóì ãóÇ ÃóäÊõãú Úóáóíúåö ÍóÊøóìó íóãöíÒó ÇáúÎóÈöíËó ãöäó ÇáØøóíøöÈö æóãóÇ ßóÇäó Çááøóåõ áöíõØúáöÚóßõãú Úóáóì ÇáúÛóíúÈö æóáóßöäøó Çááøóåó íóÌúÊóÈöí ãöä ÑøõÓõáöåö ãóä íóÔóÇÁ ÝóÂãöäõæÇú ÈöÇááøóåö æóÑõÓõáöåö æóÅöä ÊõÄúãöäõæÇú æóÊóÊøóÞõæÇú Ýóáóßõãú ÃóÌúÑñ ÚóÙöíãñ

  ÇáÇíãÇä ÈÇáÑÓæá åæ ÊÕÏíÞ ÇáÑÓÇáå æÇáÇíãÇä ÈÇááå åì ÊÕÏíÞ ÇáßáÇã ÇáÐì äÒá æÇÍÊÑÇãÉ æÇáÚãá ÈÉ æáíÓ åÌÑÉ
  

  æáíÓ ßãÇ íÝÚá Çåá ÇáÓäÉ ÇåÇäæÇ ÇáÞÑÇä æÇÎÊÑÚæÇ ÇáÊÝÇÓíÑ áíÞæáæÇ ááÚÇáã Çä Çááå ÇÑÓá áäÇ ØáÇÓã
  áÇíÝßåÇ ÇáÇ ÇáÚáãÇÁ ÇÈä ßËíÑ æÇáØÈÑì æÛíÑåã æÇíÖÇ ÇÎÊÑÚæÇ ÇáÇÍÇÏíË ßãÓÇÚÏÉ ÈÔÑíÉ ááÎÇáÞ
  ÍÊì íÚÑÝ Çä íÏíÑ Çáßæä ãÇ åÐÇ ÇáÓÝÉ ÇáÐì íÚíÔÉ ÇáÚÇáã
  
  ÇÎì ÇÑÌæÇ Çä ÊÞÏÑ ÑÈß ÇßËÑ ãä Ðáß ÝßáÇã Çááå ÚÙíã ÌÏíÑ ÈÃÏÇÑÉ Çáßæä æÈÏæä ãÓÇÚÏÉ ãä ÇáÇÒåÑ
  
  ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã
  æóßóÐóáößó ÌóÚóáúäóÇ áößõáøö äöÈöíøò ÚóÏõæøÇð ÔóíóÇØöíäó ÇáÅöäÓö æóÇáúÌöäøö íõæÍöí ÈóÚúÖõåõãú Åöáóì ÈóÚúÖò ÒõÎúÑõÝó ÇáúÞóæúáö ÛõÑõæÑÇð æóáóæú ÔóÇÁ ÑóÈøõßó ãóÇ ÝóÚóáõæåõ ÝóÐóÑúåõãú æóãóÇ íóÝúÊóÑõæäó [ ÇáÃäÚÇã ÇáÂíÉ 112]
  
  ÕÏÞ Çááå ÇáÚÙíã æßÐÈ ÇáÈÎÇÑì æÇáßÇÝì
• الروحاني الخارق

  سبتمبر 21, 2006, 6:25 م
  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
• zakwan

  سبتمبر 23, 2006, 5:22 ص
  بالاضافة للخطأ الشنيع الذي اوقع نفسة فية العضو حلمي بدعائة زورا وبهتانا بقولة:
  

  3- الذهاب لمنى والزدلفة

  فقد اشار الاخ الكريم ابوثامر لتصحيح مااضل بة العضو حلمي كما نفعل باستمرار اما فيما يقولة او مايضعة من آيات قرآنية يكتبها مليئة بالاخطاء
  
  وهذا يوضح ضحالة معلوماتية الدينية القرآنية لذلك نجده باستمرار سريع الهرب من الاجابة على مانقوم بة من اسئلة في الكثير من المواضيع هذا حالة حال بقية شلتة بنور والنار والمدعو مسلم حنيف
  
  
  نرجع للموضوع ونجيب على الضلالة التي سيقها العضو "حلمي"
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  اى ان الاشهر الحرم هى حرم لان الحج فيها فى اى يوم من الاربع شهور يمكن فرض الحج

  الله تعالى قال في كتابة الكريم من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36) .... سورة التوبة
  
  
  طيب ماهي اسماء هذه الاشهر
  
  وكيف لنا ان نستدل على اي منها هي الاربع حرم
  
  اذا لم نأخذ بالذين سبقونا فكيف نعلم اي منها الاشهر الحرم ؟؟؟؟ فهي ليست موجودة بالقرآن الكريم ولم يحددها الله تعالى ...فهنا انتم خرجتم عن منهج القرآن
  
  
  ثم نرى ان الله تعالى قال من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  
  لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ .... سورة الحج
  
  
  هنا نجد اختلاف فيما قالى العضو"حلمي" وبما قالى الله تعالى
  
  فنجد ان حلمي قد كذب على رب العالمين
  
  لأن الله قال في ايام معدودات ولم يقل ايام في عدة اشهر معدودات
  
  
  
  قال العضو حلمي:

  وليس يوم تسعة ذو الحجة فقط
  وبذلك استطاع الشيطان ان يجعل اهل السنة يضيعون الحج ويجعلوة يوم واحد فى السنة

  هذا يتعارض وقول الله تعالى من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ (27) ....سورة الحج
  
  
  فهنا رب العزة قال آذان واحد ولم يقل اذونات او عدة آذنات في الحج
  
  بل قال آذان واحد في قولة (وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ )
  
  وهذا يبرهن كبر ضلالتكم وضلالة من تتبعون
  
  
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  ونطوف بالصفا والمروة ثم نذهب لجبل عرفات نتعبد لله فترة من الزمن ثم نفيض ونذهب الى البيت

  القرآن الكريم لم يحدد جبل الصفا والمروة ولم يحدد جبل عرفات فكيف نعرف ان هذه الجبال هي بالفعل الجبال المقصودة في القرآن الركيم
  
  فانتم لاتتبعون من سبق ...ارأيت ان مبتدعون بدع تتلقى ومايرمي الشيطان لها
  
  
  قال العضو حلمي:

  2- موضوع رجم ابليس

  
  طيب قال الله تعالى من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ فَمَنْ حَجَّ الْبَيْتَ أَوِ اعْتَمَرَ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِ أَن يَطَّوَّفَ بِهِمَا وَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَإِنَّ اللّهَ شَاكِرٌ عَلِيمٌ (158)
  
  انظر معي قال (إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ ) ..ماهي بقية الشعائر لأنة هنا قال البعض منها ولك يقل هي للشمولية بل قال من ومن هي البعض من الشيئ
  
  
  وايضا :
  ======
  وَالْبُدْنَ جَعَلْنَاهَا لَكُم مِّن شَعَائِرِ اللَّهِ لَكُمْ فِيهَا خَيْرٌ فَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهَا صَوَافَّ فَإِذَا وَجَبَتْ جُنُوبُهَا فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْقَانِعَ وَالْمُعْتَرَّ كَذَلِكَ سَخَّرْنَاهَا لَكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (36) ... سورة الحج
  
  
  البدن هي من شعائر الله فلماذا لم يضع رب العزة كل الشعائر بل اتى على ذكر البعض منها ولم يقل كلها
  
  
  
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  1- تقبل الحجر الاسود واحجار الكعبة
  
  4- الصلاة فى قبر الرسول

  
  قد اجاب عنهما الاخ ابو ثامر بارك الله بة وقد كشف كذب ادعائك وضلالتك
  
  
  عسى الله ان يهديك
  
  تذكير بسيط
  
  لماذا لم نجدك ترد على المشاركات السابقة ولماذا هربت من المناقشة
  
  وكيف يكون لنا ثقة في مناقشتك في مواضيع اخرى
  
  ياريت لاتهرب من الاجابة ورجع لمواضيعك السابقة ومشاركاتك في المواضيع الاخرى ورد عليها
  
  وليس عيبا الاتعرف ان ترد لقلة علمك او عدم معرفتك بهذة الامور بل العيب انك تدعي المعرفة ولاتعرف شيئ وتجادل فيما لاتعرفة
• zakwan

  سبتمبر 23, 2006, 6:25 ص
  بسم الله الرحمن الرحيم
  
  
  وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا (63)
  
  صــــــــــــــــدق الله العظيم
  
  اللهم اني صــــــــــائم
  
  
  
  ===================================
  
  بالاضافة للخطأ الشنيع الذي اوقع نفسة فية العضو حلمي بدعائة زورا وبهتانا بقولة:
  

  3- الذهاب لمنى والزدلفة

  فقد اشار الاخ الكريم ابوثامر لتصحيح مااضل بة العضو حلمي كما نفعل باستمرار اما فيما يقولة او مايضعة من آيات قرآنية يكتبها مليئة بالاخطاء
  
  وهذا يوضح ضحالة معلوماتية الدينية القرآنية لذلك نجده باستمرار سريع الهرب من الاجابة على مانقوم بة من اسئلة في الكثير من المواضيع هذا حالة حال بقية شلتة بنور والنار والمدعو مسلم حنيف
  
  
  نرجع للموضوع ونجيب على الضلالة التي سيقها العضو "حلمي"
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  اى ان الاشهر الحرم هى حرم لان الحج فيها فى اى يوم من الاربع شهور يمكن فرض الحج

  الله تعالى قال في كتابة الكريم من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36) .... سورة التوبة
  
  
  طيب ماهي اسماء هذه الاشهر
  
  وكيف لنا ان نستدل على اي منها هي الاربع حرم
  
  اذا لم نأخذ بالذين سبقونا فكيف نعلم اي منها الاشهر الحرم ؟؟؟؟ فهي ليست موجودة بالقرآن الكريم ولم يحددها الله تعالى ...فهنا انتم خرجتم عن منهج القرآن
  
  
  ثم نرى ان الله تعالى قال من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  
  لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ .... سورة الحج
  
  
  هنا نجد اختلاف فيما قالى العضو"حلمي" وبما قالى الله تعالى
  
  فنجد ان حلمي قد كذب على رب العالمين
  
  لأن الله قال في ايام معدودات ولم يقل ايام في عدة اشهر معدودات
  
  
  
  قال العضو حلمي:

  وليس يوم تسعة ذو الحجة فقط
  وبذلك استطاع الشيطان ان يجعل اهل السنة يضيعون الحج ويجعلوة يوم واحد فى السنة

  هذا يتعارض وقول الله تعالى من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ (27) ....سورة الحج
  
  
  فهنا رب العزة قال آذان واحد ولم يقل اذونات او عدة آذنات في الحج
  
  بل قال آذان واحد في قولة (وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ )
  
  وهذا يبرهن كبر ضلالتكم وضلالة من تتبعون
  
  
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  ونطوف بالصفا والمروة ثم نذهب لجبل عرفات نتعبد لله فترة من الزمن ثم نفيض ونذهب الى البيت

  القرآن الكريم لم يحدد جبل الصفا والمروة ولم يحدد جبل عرفات فكيف نعرف ان هذه الجبال هي بالفعل الجبال المقصودة في القرآن الركيم
  
  فانتم لاتتبعون من سبق ...ارأيت ان مبتدعون بدع تتلقى ومايرمي الشيطان لها
  
  
  قال العضو حلمي:

  2- موضوع رجم ابليس

  
  طيب قال الله تعالى من بعد بسم الله الرحمن الرحيم:
  
  إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ فَمَنْ حَجَّ الْبَيْتَ أَوِ اعْتَمَرَ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِ أَن يَطَّوَّفَ بِهِمَا وَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَإِنَّ اللّهَ شَاكِرٌ عَلِيمٌ (158)
  
  انظر معي قال (إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ ) ..ماهي بقية الشعائر لأنة هنا قال البعض منها ولك يقل هي للشمولية بل قال من ومن هي البعض من الشيئ
  
  
  وايضا :
  ======
  وَالْبُدْنَ جَعَلْنَاهَا لَكُم مِّن شَعَائِرِ اللَّهِ لَكُمْ فِيهَا خَيْرٌ فَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهَا صَوَافَّ فَإِذَا وَجَبَتْ جُنُوبُهَا فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْقَانِعَ وَالْمُعْتَرَّ كَذَلِكَ سَخَّرْنَاهَا لَكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (36) ... سورة الحج
  
  
  البدن هي من شعائر الله فلماذا لم يضع رب العزة كل الشعائر بل اتى على ذكر البعض منها ولم يقل كلها
  
  
  
  
  
  قال العضو حلمي:
  

  1- تقبل الحجر الاسود واحجار الكعبة
  
  4- الصلاة فى قبر الرسول

  
  قد اجاب عنهما الاخ ابو ثامر بارك الله بة وقد كشف كذب ادعائك وضلالتك
  
  
  عسى الله ان يهديك
  
  تذكير بسيط
  
  لماذا لم نجدك ترد على المشاركات السابقة ولماذا هربت من المناقشة
  
  وكيف يكون لنا ثقة في مناقشتك في مواضيع اخرى
  
  ياريت لاتهرب من الاجابة ورجع لمواضيعك السابقة ومشاركاتك في المواضيع الاخرى ورد عليها
  
  وليس عيبا الاتعرف ان ترد لقلة علمك او عدم معرفتك بهذة الامور بل العيب انك تدعي المعرفة ولاتعرف شيئ وتجادل فيما لاتعرفة
• Anonymous

  سبتمبر 23, 2006, 11:28 م

  ÈÇáÇÖÇÝÉ ááÎØà ÇáÔäíÚ ÇáÐí ÇæÞÚ äÝÓÉ ÝíÉ ÇáÚÖæ Íáãí ÈÏÚÇÆÉ ÒæÑÇ æÈåÊÇäÇ ÈÞæáÉ:
  (zakwan)

  3- ÇáÐåÇÈ áãäì æÇáÒÏáÝÉ

  ÝÞÏ ÇÔÇÑ ÇáÇÎ ÇáßÑíã ÇÈæËÇãÑ áÊÕÍíÍ ãÇÇÖá ÈÉ ÇáÚÖæ Íáãí ßãÇ äÝÚá ÈÇÓÊãÑÇÑ ÇãÇ ÝíãÇ íÞæáÉ Çæ ãÇíÖÚÉ ãä ÂíÇÊ ÞÑÂäíÉ íßÊÈåÇ ãáíÆÉ ÈÇáÇÎØÇÁ
  

  
  ÇÎì ÇáÞÇÑÆ Úáíß Çä ÊÐåÈ ááÌÒÁ ÇáÐì íÞæá ÚäÉ ÒßæÇä ÇäÉ ÎØà ÔäíÚ æÇØáÚ ÈäÝÓß Úáì åÐÇ ÇáÌÒÁ áÊÚáã ãÇÐÇ ßÊÈÊ ÝíÉ
  
  
  æåÐÇ íæÖÍ ÖÍÇáÉ ãÚáæãÇÊíÉ ÇáÏíäíÉ ÇáÞÑÂäíÉ áÐáß äÌÏå ÈÇÓÊãÑÇÑ ÓÑíÚ ÇáåÑÈ ãä ÇáÇÌÇÈÉ Úáì ãÇäÞæã ÈÉ ãä ÇÓÆáÉ Ýí ÇáßËíÑ ãä ÇáãæÇÖíÚ åÐÇ ÍÇáÉ ÍÇá ÈÞíÉ ÔáÊÉ ÈäæÑ æÇáäÇÑ æÇáãÏÚæ ãÓáã ÍäíÝ
  
  

  
  ÒßæÇä íÊÍÏË ÈäæÚ ãä ÇáäÒÚÉ ÇáäÝÓíÉ æáíÓ ÈäæÚ ãä ÇáÝßÑ æÇáÍæÇÑ Ýåæ ÏÇÆãÇ íÓÊÎÏã ßáãÉ íåÑÈ æßÇäÉ Ýì ãÚÑßÉ ÞÊÇáíÉ æíÎíá áå ÔíØÇäÉ ÇäÉ íåÒã ãä íÍÇæÑÉ ÇäÇ åäÇ ãÚß ÇÍÇæÑß æÚäÏãÇ ÇÊÎÑ Ýì ÇáÑÏ áíÓ åÐÇ íÚäì ÇáÊåÑÈ Èá íÚäì ÇáÊÝßÑ æÇÚØÇÁ ÇáæÞÊ ÇáãäÇÓÈ ááÑÏ ÝÃäÊ æáÇÈæ ÊÇãÑ ÊßÊÈæä Ýì ÇßËÑ ãä ãæÖæÚ æßáãÇ ÇÌÈÊ Ýì ãßÇä ÇÌÏßã ÊÞæáæä Ýì ãßÇä ÇÎÑ Çäì åÑÈÊ åá åÐÇ ÇÓáæÈ Çåá áÓäÉ æÇáÌãÇÚÉ Ëã Çíä ÇÎáÇÞ ÇáÍæÇÑ áÞÏ ÇÔÈÚÊãæäì ÇåÇäÇÊ ÙäÇ ãäßã Çäì ÓÃÊÑßßã
  áÊÚáäæÇ ÇäÊÕÇÑßã ÇáÝßÑì æáßä ááÇÓÝ ÇäÊã áÇÊÊÚãÞæä ÝíãÇ ÇßÊÈ áßã Çä ãÇ ÇßÊÈÉ áßã ÔÆ ÚÙíã
  ÌÏíÑ ÈÇáæÞæÝ ÇãÇã ßá ßáãÉ áÇä ßáÇãì áå ÊÃËíÑ Úáì ãä áå ÚÞá ßÈíÑ æíÈÍË Úä ÇáÍÞíÞÉ ÇãÇ ÕÛÇÑ ÇáÚÞæá ÇáãÊÚÕÈæä ÈáÇ Ýåã ÝáíÓ áÏíåã ÇáÇ ÇáÔÊã æÇáÊåæÑ æÇáÊßÝíÑ æÇÊåÇã ÇáÑÇì ÇáÇÎÑ ÈÇáÖáÇá
  
  
  äÑÌÚ ááãæÖæÚ æäÌíÈ Úáì ÇáÖáÇáÉ ÇáÊí ÓíÞåÇ ÇáÚÖæ "Íáãí"
  
  
  ÞÇá ÇáÚÖæ Íáãí:
  

  Çì Çä ÇáÇÔåÑ ÇáÍÑã åì ÍÑã áÇä ÇáÍÌ ÝíåÇ Ýì Çì íæã ãä ÇáÇÑÈÚ ÔåæÑ íãßä ÝÑÖ ÇáÍÌ

  Çááå ÊÚÇáì ÞÇá Ýí ßÊÇÈÉ ÇáßÑíã ãä ÈÚÏ ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã:
  
  Åöäøó ÚöÏøóÉó ÇáÔøõåõæÑö ÚöäÏó Çááøåö ÇËúäóÇ ÚóÔóÑó ÔóåúÑðÇ Ýöí ßöÊóÇÈö Çááøåö íóæúãó ÎóáóÞó ÇáÓøóãóÇæóÇÊ æóÇáÃóÑúÖó ãöäúåóÇ ÃóÑúÈóÚóÉñ ÍõÑõãñ Ðóáößó ÇáÏøöíäõ ÇáúÞóíøöãõ ÝóáÇó ÊóÙúáöãõæÇú Ýöíåöäøó ÃóäÝõÓóßõãú æóÞóÇÊöáõæÇú ÇáúãõÔúÑößöíäó ßóÂÝøóÉð ßóãóÇ íõÞóÇÊöáõæäóßõãú ßóÂÝøóÉð æóÇÚúáóãõæÇú Ãóäøó Çááøåó ãóÚó ÇáúãõÊøóÞöíäó (36) .... ÓæÑÉ ÇáÊæÈÉ
  
  
  ØíÈ ãÇåí ÇÓãÇÁ åÐå ÇáÇÔåÑ
  

  
  ÇáÔåÑ ÇáËÇäì ÚÔÑ æ ÇáÇÔåÑ ÇáËáÇËÉ ÇáÇæáì ãä ÇáÚÇã ÇáåÌÑì æåì ÔåæÑ ËÇÈÊÉ æãÚÑæÝÉ æáßä ÇáÚÑÈ ÞÇãæ ÈãæÖæÚ ÇáäÓÆ Çì ÇáÚÈË ÈÇáÇÚáÇä Úä ÈÏÇíÉ ÇáÔåæÑ
  ßãÇ íÍÏË ßá ÚÇã Ýì ÑãÖÇä æíÍÏË ÊåÑíÌ ãä Çåá ÇáÓäÉ æÇáÌãÇÚÉ æíãÒÞæÇ ÇáÇãÉ Çáì ÝÑÞ
  ßá ÈáÏ ÊÕæã ãäÝÕáå Úä ÇáÇÎÑì
  
  æßíÝ áäÇ Çä äÓÊÏá Úáì Çí ãäåÇ åí ÇáÇÑÈÚ ÍÑã
  

  
  ßãÇ ÊÚÑÝæä ãÊì íÃÊì ÑãÖÇä ÊÚÑÝæä ãÊì ÇáÔåæÑ æÇáíß ÇáÇåáå ÌÚáåÇ Çááå ÝæÞß ãËá ÚÞÑÈ ÇáÓÇÚÉ ÚäÏãÇ íÍíä æÞÊ ÇáÍÌ ÊÑì ÇáåáÇá
  
  ÈãÚäì Çä ÇáÍÌ ÇÑÈÚ ãÑÇÊ Ýì ÇáÓäÉ æíæÌÏ ãÑÉ ÝíåÇ åì ÇáÍÌ ÇáÇßÈÑ
  
  ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã
  íóÓúÃóáõæäóßó Úóäö ÇáÃåöáøóÉö Þõáú åöíó ãóæóÇÞöíÊõ áöáäøóÇÓö æóÇáúÍóÌøö æóáóíúÓó ÇáúÈöÑøõ ÈöÃóäú ÊóÃúÊõæúÇú ÇáúÈõíõæÊó ãöä ÙõåõæÑöåóÇ æóáóÜßöäøó ÇáúÈöÑøó ãóäö ÇÊøóÞóì æóÃúÊõæÇú ÇáúÈõíõæÊó ãöäú ÃóÈúæóÇÈöåóÇ æóÇÊøóÞõæÇú Çááøåó áóÚóáøóßõãú ÊõÝúáöÍõæäó [ ÇáÈÞÑÉ ÇáÂíÉ 189]
  
  ßá åáÇá áå ÇÓã æÈÐáß ÊÓÊÏá Úáì ãæÚÏ ÇáÍÌ ÇÑÈÚ ãÑÇÊ
  
  ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã
  æóÃóÐóÇäñ ãøöäó Çááøåö æóÑóÓõæáöåö Åöáóì ÇáäøóÇÓö íóæúãó ÇáúÍóÌøö ÇáÃóßúÈóÑö Ãóäøó Çááøåó ÈóÑöíÁñ ãøöäó ÇáúãõÔúÑößöíäó æóÑóÓõæáõåõ ÝóÅöä ÊõÈúÊõãú Ýóåõæó ÎóíúÑñ áøóßõãú æóÅöä ÊóæóáøóíúÊõãú ÝóÇÚúáóãõæÇú Ãóäøóßõãú ÛóíúÑõ ãõÚúÌöÒöí Çááøåö æóÈóÔøöÑö ÇáøóÐöíäó ßóÝóÑõæÇú ÈöÚóÐóÇÈò Ãóáöíãò [ ÇáÊæÈÉ ÇáÂíÉ 3]
  
  ÇÐÇ áã äÃÎÐ ÈÇáÐíä ÓÈÞæäÇ ÝßíÝ äÚáã Çí ãäåÇ ÇáÇÔåÑ ÇáÍÑã ¿¿¿¿ Ýåí áíÓÊ ãæÌæÏÉ ÈÇáÞÑÂä ÇáßÑíã æáã íÍÏÏåÇ Çááå ÊÚÇáì ...ÝåäÇ ÇäÊã ÎÑÌÊã Úä ãäåÌ ÇáÞÑÂä
  

  
  Èá ÇäÊã ÇáÐíä åÌÑÊã ßÊÇÈ Çááå æÇÊÈÚÊã ÇåæÇÁ Þæã ÖáæÇ æÇÊÈÚÊã ÇÈÇÆßã ÖÇáíä æáã ÊÊÏÈÑæÇ ßáÇã Çááå
  ÇáÐì äÒá ãä ÝæÞ ÓÈÚ ÓãæÇÊ áíÊÍÏË Çáì ÚÞæá ÇáÈÔÑíÉ ÝæÌÏ ÚÞæá ÊÚÙã ÇáÈÎÇÑ æÊÌÚáå Åáå
  
  ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã
  æóÅöÐóÇ Þöíáó áóåõãõ ÇÊøóÈöÚõæÇ ãóÇ ÃóäÒóáó Çááøåõ ÞóÇáõæÇú Èóáú äóÊøóÈöÚõ ãóÇ ÃóáúÝóíúäóÇ Úóáóíúåö ÂÈóÇÁäóÇ Ãóæóáóæú ßóÇäó ÂÈóÇÄõåõãú áÇó íóÚúÞöáõæäó ÔóíúÆÇð æóáÇó íóåúÊóÏõæäó [ ÇáÈÞÑÉ ÇáÂíÉ 170]
  
  
  Ëã äÑì Çä Çááå ÊÚÇáì ÞÇá ãä ÈÚÏ ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã:
  
  
  áöíóÔúåóÏõæÇ ãóäóÇÝöÚó áóåõãú æóíóÐúßõÑõæÇ ÇÓúãó Çááøóåö Ýöí ÃóíøóÇãò ãøóÚúáõæãóÇÊò .... ÓæÑÉ ÇáÍÌ
  

  
  

  ÇáÇíÇã ÇáãÚáæãÇÊ ãä ßá ÔåÑ Ýì ÇÔåÑ ÇáÍÌ ÇáÇÑÈÚÉ
  
  
  åäÇ äÌÏ ÇÎÊáÇÝ ÝíãÇ ÞÇáì ÇáÚÖæ"Íáãí" æÈãÇ ÞÇáì Çááå ÊÚÇáì
  
  

  áÇíæÌÏ ÇÎÊáÇÝ ÇáÇ Ýì ÝßÑ ÓíÇÏÊß æÇáÞÇÑÆ áå Çä íÍßã ÈäÝÓÉ

  
  
  
  ÝäÌÏ Çä Íáãí ÞÏ ßÐÈ Úáì ÑÈ ÇáÚÇáãíä
  

  
  

  áÇ Íæá æáÇ ÞæÉ ÇáÇ ÈÇááå ÇäÙÑæÇ Çáì ÇáÇÓáæÈ Ýì ÇáÍæÇÑ Çäå íÑíÏ Çä íÔíÑ ááÞÇÑÆ Çäì ÈÐíÆ ÍÊì íÈÊÚÏ ÇáäÇÓ Úäì æáÇíÓãÚæä Þæáì Çäåã íßÝÑæä ÇáÑÇì ÇáÇÎÑ äÙÑÇ áÖÚÝ ÍÌÊåã
  
  áÃä Çááå ÞÇá Ýí ÇíÇã ãÚÏæÏÇÊ æáã íÞá ÇíÇã Ýí ÚÏÉ ÇÔåÑ ãÚÏæÏÇÊ
  

  
  

  ÇäÙÑæ Çáì ßÐÈ ÇáÇÎ íÞæá Çä Çááå ÞÇá ãÚÏæÏÇÊ Çäå áã íÚÑÝ ÇáÝÑÞ Èíä ãÚáæãÇÊ æãÚÏæÏÇÊ
  ÇÑÌæÇ ãäß Çä ÊÚíÏ ÇáäÙÑ ááÇíÉ ÇáÊì ÇäÊ ÊßÐÈåÇ
  
  
  ÞÇá ÇáÚÖæ Íáãí:

  æáíÓ íæã ÊÓÚÉ Ðæ ÇáÍÌÉ ÝÞØ
  æÈÐáß ÇÓÊØÇÚ ÇáÔíØÇä Çä íÌÚá Çåá ÇáÓäÉ íÖíÚæä ÇáÍÌ æíÌÚáæÉ íæã æÇÍÏ Ýì ÇáÓäÉ

  äÚã ÇáÍÌ ÇÑÈÚ ãÑÇÊ Ýì ÇáÓäÉ áÇä ÇáÑÌá ÇáÕÇáÍ ÇáÐì ÒæÌ ãæÓì ÇÈäÊÉ ÌÚáå íÍÌ ËãÇäì ÍÌÌ
  Çì ÓäÊÇä Ýì ËãÇäì ãÑÇÊ ãä ãÏíä Çáì ÇáßÚÈÉ ÍÇãá ÇáÈÖÇÆÚ ÇáÊì ÊÍÊÇÌ Çáì ÇáÑÌá ÇáÞæì ÇáÇãíä ßãÇ æÕÝÊ ÇáÈäÊ ãæÓì ÚáíÉ ÇáÓáÇã áÇÈíåÇ ÝÚáã ÇáÑÌá ÇäåÇ ÊÑì Ýíå ÇÓÈÇÈ
  Çä íÓÊÃÌÑÉ
  
  æáæßÇä ÇáÍÌ ãÑÉ Ýì ÇáÓäÉ áßÇä ÇáãÚäì Çä ÇáÑÌá ÒæÌ ÇÈäÊÉ áãæÓì ÈãåÑ Úãá ËãÇäì ÓäæÇÊ ÈÇáÞÓØ Ýåá åÐÇ ãÚÞæá
  
  ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã
  
  ÞóÇáó Åöäøöí ÃõÑöíÏõ Ãóäú ÃõäßöÍóßó ÅöÍúÏóì ÇÈúäóÊóíøó åóÇÊóíúäö Úóáóì Ãóä ÊóÃúÌõÑóäöí ËóãóÇäöíó ÍöÌóÌò ÝóÅöäú ÃóÊúãóãúÊó ÚóÔúÑÇð Ýóãöäú ÚöäÏößó æóãóÇ ÃõÑöíÏõ Ãóäú ÃóÔõÞøó Úóáóíúßó ÓóÊóÌöÏõäöí Åöä ÔóÇÁ Çááøóåõ ãöäó ÇáÕøóÇáöÍöíäó [ ÇáÞÕÕ ÇáÂíÉ 27]
  
  
  åÐÇ íÊÚÇÑÖ æÞæá Çááå ÊÚÇáì ãä ÈÚÏ ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã:
  
  æóÃóÐøöä Ýöí ÇáäøóÇÓö ÈöÇáúÍóÌøö íóÃúÊõæßó ÑöÌóÇáðÇ æóÚóáóì ßõáøö ÖóÇãöÑò íóÃúÊöíäó ãöä ßõáøö ÝóÌøò ÚóãöíÞò (27) ....ÓæÑÉ ÇáÍÌ
  
  
  ÝåäÇ ÑÈ ÇáÚÒÉ ÞÇá ÂÐÇä æÇÍÏ æáã íÞá ÇÐæäÇÊ Çæ ÚÏÉ ÂÐäÇÊ Ýí ÇáÍÌ
  

  
  

  äÚã ÇÐä ãÑÉ æÇÍÏÉ Ýì ßá ÇÊÌÇÉ Çì ÇÑÈÚ ÇÊÌÇåÇÊ íÇ ÇÎì
  
  Èá ÞÇá ÂÐÇä æÇÍÏ Ýí ÞæáÉ (æóÃóÐøöä Ýöí ÇáäøóÇÓö ÈöÇáúÍóÌøö )
  
  æåÐÇ íÈÑåä ßÈÑ ÖáÇáÊßã æÖáÇáÉ ãä ÊÊÈÚæä
  

  
  áÞÏ ÞáÊ áß Çäì áÇ ÇÊÈÚ ÛíÑ ÇáÍÞ Çì ÇáÞÑÇä ÝáãÇÐÇ ÊÔÊã ÇáÞÑÇä æÊÞæá ÇäÉ ÖÇá
  
  ÞÇá ÇáÚÖæ Íáãí:
  

  æäØæÝ ÈÇáÕÝÇ æÇáãÑæÉ Ëã äÐåÈ áÌÈá ÚÑÝÇÊ äÊÚÈÏ ááå ÝÊÑÉ ãä ÇáÒãä Ëã äÝíÖ æäÐåÈ Çáì ÇáÈíÊ

  ÇáÞÑÂä ÇáßÑíã áã íÍÏÏ ÌÈá ÇáÕÝÇ æÇáãÑæÉ æáã íÍÏÏ ÌÈá ÚÑÝÇÊ ÝßíÝ äÚÑÝ Çä åÐå ÇáÌÈÇá åí ÈÇáÝÚá ÇáÌÈÇá ÇáãÞÕæÏÉ Ýí ÇáÞÑÂä ÇáÑßíã
  

  
  ÚäÏãÇ äÒá ÇáÞÑÇä ÝÃä ÑÈß íÚÑÝ Çä ãä äÒá Úáíåã ÇáÞÑÇä íÚÑÝæä ÇáÕÝÇ æÇáãÑæÉ
  Èá æÇßËÑ ãä Ðáß ÇáßÝÇÑ ÇäÝÓåã íÚÑÝæä ÇáÕÝÇ æÇáãÑæÉ ãä ÇáÊáÝÇÒ æíÔÇåÏæäÉ ßá ÚÇã
  
  ÝÇäÊã áÇÊÊÈÚæä ãä ÓÈÞ ...ÇÑÃíÊ Çä ãÈÊÏÚæä ÈÏÚ ÊÊáÞì æãÇíÑãí ÇáÔíØÇä áåÇ
  

  
  ÚäÏãÇ ÇÞæá áß ÇÊÈÚ ßáÇã ÑÈß ÊÞæá ãÈÊÏÚ ãÇ åÐÇ ÇáãÓÊæì ÇáÝßÑì íÇ ÑÌá áã ÇØáÈ ãäß ÛíÑ ÇÍÊÑÇã ßáÇã ÑÈß æÞáÊ áß Çäì ÔÎÕ ÚÇÏì æáÓÊ ÚÇáã
  
  
  ÞÇá ÇáÚÖæ Íáãí:

  2- ãæÖæÚ ÑÌã ÇÈáíÓ

  
  ØíÈ ÞÇá Çááå ÊÚÇáì ãä ÈÚÏ ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã:
  
  Åöäøó ÇáÕøóÝóÇ æóÇáúãóÑúæóÉó ãöä ÔóÚóÂÆöÑö Çááøåö Ýóãóäú ÍóÌøó ÇáúÈóíúÊó Ãóæö ÇÚúÊóãóÑó ÝóáÇó ÌõäóÇÍó Úóáóíúåö Ãóä íóØøóæøóÝó ÈöåöãóÇ æóãóä ÊóØóæøóÚó ÎóíúÑðÇ ÝóÅöäøó Çááøåó ÔóÇßöÑñ Úóáöíãñ (158)
  
  ÇäÙÑ ãÚí ÞÇá (Åöäøó ÇáÕøóÝóÇ æóÇáúãóÑúæóÉó ãöä ÔóÚóÂÆöÑö Çááøåö ) ..ãÇåí ÈÞíÉ ÇáÔÚÇÆÑ áÃäÉ åäÇ ÞÇá ÇáÈÚÖ ãäåÇ æáß íÞá åí ááÔãæáíÉ Èá ÞÇá ãä æãä åí ÇáÈÚÖ ãä ÇáÔíÆ
  

  
  

  ÇäÊã áÇ ÊØæÝæä ÈÇáÕÝÇ æÇáãÑæÉ ÇäÊã ÊÓÚæä ÈíäåãÇ áã ÊÝÚáæÇ ãÇ ÇãÑßã Çááå Èå Èá ÛíÑÊã ÇáÇÓã ãä ÇáØæÇÝ ÈÇáÕÝÇ æÇáãÑæÉ ÌÚáÊãæÉ ÇáÓÚì ÈíäåãÇ æåÐÇ åæ ÊåÑíÌ Çåá ÇáÓäÉ æÇáÌãÇÚÉ
  íáÚÈæä Èíä ÇáÌÈÇáíä ááì ÝæÞ ÔÝæßã æáÇ ááì ÊÍÊ ÔÝæßã
  
  ÇäÙÑ Çáì ÇÊáÏíä ÇáÍÞíÞì
  
  ÈÓã Çááå ÇáÑÍãä ÇáÑÍíã
  æóÅöÐú íóÑúÝóÚõ ÅöÈúÑóÇåöíãõ ÇáúÞóæóÇÚöÏó ãöäó ÇáúÈóíúÊö æóÅöÓúãóÇÚöíáõ ÑóÈøóäóÇ ÊóÞóÈøóáú ãöäøóÇ Åöäøóßó ÃóäÊó ÇáÓøóãöíÚõ ÇáúÚóáöíãõ)127( ÑóÈøóäóÇ æóÇÌúÚóáúäóÇ ãõÓúáöãóíúäö áóßó æóãöä ÐõÑøöíøóÊöäóÇ ÃõãøóÉð ãøõÓúáöãóÉð áøóßó æóÃóÑöäóÇ ãóäóÇÓößóäóÇ æóÊõÈú ÚóáóíúäóÇ Åöäøóßó ÃóäÊó ÇáÊøóæøóÇÈõ ÇáÑøóÍöíãõ)128
  
  ÇäÙÑ äÈì Çááå ØáÈ ãä Çááå Çä íÑäÇ ãäÇÓßäÇ æáã íØáÈ ãäÉ Çä íÌÚá ÇáÈÎÇÑì æÕÍíÍ ãÓáã
  æÇáÊÑãÐì åã ÇáÐíä íÌÚáæäÇ äÚÑÝ ãäÇÓß ÇáÍÌ ÇÐÇ áÈÏ Çä ÊÍÌ áÑÈß ÈãÇ ØáÈ ãäß
  æáíÓ ÈÊÃáíÝ Çåá ÇáÓäÉ æÇáÌãÇÚÉ Çäåã ãÄáÝæä ãÎÑÈæä áÏíä Çááå æãÊÚÕÈæä ÈáÇ Ýåã
  åÌÑæÇ ßÊÇÈ Çááå æÇÊÈÚæÇ ÇåæÇÁ Þæã ÞÏ ÖáæÇ
  
  
  æÇíÖÇ :
  ======
  æóÇáúÈõÏúäó ÌóÚóáúäóÇåóÇ áóßõã ãøöä ÔóÚóÇÆöÑö Çááøóåö áóßõãú ÝöíåóÇ ÎóíúÑñ ÝóÇÐúßõÑõæÇ ÇÓúãó Çááøóåö ÚóáóíúåóÇ ÕóæóÇÝøó ÝóÅöÐóÇ æóÌóÈóÊú ÌõäõæÈõåóÇ ÝóßõáõæÇ ãöäúåóÇ æóÃóØúÚöãõæÇ ÇáúÞóÇäöÚó æóÇáúãõÚúÊóÑøó ßóÐóáößó ÓóÎøóÑúäóÇåóÇ áóßõãú áóÚóáøóßõãú ÊóÔúßõÑõæäó (36) ... ÓæÑÉ ÇáÍÌ
  
  
  ÇáÈÏä åí ãä ÔÚÇÆÑ Çááå ÝáãÇÐÇ áã íÖÚ ÑÈ ÇáÚÒÉ ßá ÇáÔÚÇÆÑ Èá ÇÊì Úáì ÐßÑ ÇáÈÚÖ ãäåÇ æáã íÞá ßáåÇ
  

  
  ÇáÈÚÖ ÇáÐì ÇäÊ ÊÑì ÇäÉ Þáíá åæ ÇáÐì ßáÝß Çááå ÈÉ ÝáÇ ÊßáÝ ÇáäÇÓ ãÇ áã íßáÝåã ÈÉ
  
  Çä Çááå áÇíßáÝ äÝÓÇ ÇáÇ æÓÚåÇ
  
  
  ÞÇá ÇáÚÖæ Íáãí:
  

  1- ÊÞÈá ÇáÍÌÑ ÇáÇÓæÏ æÇÍÌÇÑ ÇáßÚÈÉ
  

  
  
  ÇÚØäì Çíå ãä ÇáÞÑÇä ÊÃãÑäÇ Çä äÞÈá ÇáÍÌÑ ÇáÇÓæÏ æÓæÝ ÇÝÚá æÏÚäì ÇÓÇáß áãáÐÇ áÇ ÊÌÊäÈ ÇáÑÌÒ ãä ÇáÇæËÇä ßãÇ ÇãÑß ÑÈß åá ÊÚáã Çä ÇáãÑÖ íÇÊì ãä áãÓ ÇáÌáÏ ÝÔÝÇíÝ ÇáÈÔÑ ÚäÏãÇ ÊÊÞÇÈá Úáì åÐÇ ÇáÍÌÑ Êßæä ÇáäÊíÌÉ ÑÌÒ Çì ãÑÖ ÇãÑß Çááå Çä ÊÈÊÚÏ ÚäÉ Ýåá ÇäÊã ãäÊåæä
  
  
  4- ÇáÕáÇÉ Ýì ÞÈÑ ÇáÑÓæá

  
  

  äÚã ÇäÊã ÝÚáÊã ãËáãÇ ÝÚá ÇáíåæÏ ÇÊÎÐæ ÞÈæÑ ÇæáíÇÆåã ãÓÇÌÏ
  
  
  ÞÏ ÇÌÇÈ ÚäåãÇ ÇáÇÎ ÇÈæ ËÇãÑ ÈÇÑß Çááå ÈÉ æÞÏ ßÔÝ ßÐÈ ÇÏÚÇÆß æÖáÇáÊß
  

  
  áã íÌíÈ Èá ßÇä íÌÇÏá ãËáß ÈáÇ Úáã áíÌÍÏ ÈßáÇã Çááå æíäÕÑ ßÊÈßã ÇáÖÇáå ÇáÊì ÇÖáÊ ÇáÈÔÑíÉ Úä äæÑ ÇáÞÑÇä æÌÚáÊã ÇáÞÑÇä ÚÖíä
  
  
  ÚÓì Çááå Çä íåÏíß
  

  
  ÇÚÊÞÏ Çä ÇáÞÇÑÆ íÑì ÈÚíäÉ ãä ÇáÖÇá æãä ÇáãÄãä ÈßáÇã Çááå æíÞÏÓÉ æíÚáã Çä ãåãÉ ÇáÑÓæá ÇáÈáÇÛ ÇáãÈíä æáíÓ ÚáíÉ ÇáÇ ÇáÈáÇÛ æáßäßã ÙáãÊã ÇáÑÓæá æßÐÈÊã ÚáíÉ ÈÇáÇÍÇÏíË ÇáÈÇØáå ÇáÊì äÓÈÊæåÇ áå ÈÇáÈåÊÇä æÍÓÇÈßã ÇäÊã æÔíæÎßã ÚäÏ Çááå áãÇ ÖíÚÊã ÇáÏíä æÔÊÊã ÝßÑ ÇáäÇÓ
  æÌÚáÊåã áÇ íÊÏÈÑæä ÇáÞÑÇä ÈÍÇÌÉ æÌæÏ ÇáÚáãÇÁ æåã Ýì ÇáÕá ãÎÑÈæä ááÏíä
  
  
  ÊÐßíÑ ÈÓíØ
  
  áãÇÐÇ áã äÌÏß ÊÑÏ Úáì ÇáãÔÇÑßÇÊ ÇáÓÇÈÞÉ æáãÇÐÇ åÑÈÊ ãä ÇáãäÇÞÔÉ
  

  
  åÐÇ åæ Çááì ÇäÊ ÝÇáÍ ÝíÉ ßáãÉ ÊÊåÑÈ áÊÚÌÈ ÈäÝÓß ÇãÇã ÇáÞÇÑÆ
  
  æßíÝ íßæä áäÇ ËÞÉ Ýí ãäÇÞÔÊß Ýí ãæÇÖíÚ ÇÎÑì
  

  
  ÇáãÝÑæÖ Çäß ÊÎÇÝ ãä ÑÈß ÈÏá ÇáÌÏá Ýì ßáÇã Çááå æãÍÇæáå ØÝì äæÑ ßáÇã Çááå
  æáßäì ÇÈÔÑß ÈÚÐÇÈ ÔÏíÏ ãä Çááå áÇäß ÊÍÇÑÈ ßáÇãÉ æÇÚáã Çäß ÚäÏ Çááå ÇÔÏ ãä ÇáÒÇäì
  áÇä ÇáÒÇäì ÌÇåá ÖÚÝ ÇãÇã ÇáãÊÚÉ ÇãÇ ÇäÊ ÝÇäÊ ÊÚÑÝ ÑÈß Ëã ÊÈÇÑÒÉ ÈÓíÝ ÇáÈÎÇÑì
  æÕÍíÍ ãÓáã æÇáÊÑãÐì ÇäÊÙÑ íÇ ÚÒíÒì ÛÖÈ æßæÇÑË Ýì ÍíÇÊß æÞÏ íÝÊÍ Çááå Úáíß
  ÚÇáã ÇáÌä áÊãæÊ ãáÈæÓ æÇÎíÑ ÇÊÞì Çááå ÝÇáãæÊ Èíäß æÈíäÉ áÍÙÉ
  
  
  íÇÑíÊ áÇÊåÑÈ ãä ÇáÇÌÇÈÉ æÑÌÚ áãæÇÖíÚß ÇáÓÇÈÞÉ æãÔÇÑßÇÊß Ýí ÇáãæÇÖíÚ ÇáÇÎÑì æÑÏ ÚáíåÇ
  

  
  

  åååååååååååååå åååååååååååååååå åååååååååååååååå ååååååååååååååå
  
  æáíÓ ÚíÈÇ ÇáÇÊÚÑÝ Çä ÊÑÏ áÞáÉ Úáãß Çæ ÚÏã ãÚÑÝÊß ÈåÐÉ ÇáÇãæÑ Èá ÇáÚíÈ Çäß ÊÏÚí ÇáãÚÑÝÉ æáÇÊÚÑÝ ÔíÆ æÊÌÇÏá ÝíãÇ áÇÊÚÑÝÉ
  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
• سيف المسيح

  سبتمبر 24, 2006, 4:22 ص

  الاخ helmy333
  
  
  تفاجئت حقا عندما قالوا لي ان helmy333 قد هجر انجيل برنابا وسفر التثنية واقر انهما محرفان
  
  من انت حتى تقول عن هذه التشاريع انها محرفة فانا ايضا لدي الدليل على ان قرئانك ايضا محرف واقدر ان اثبت لك ذلك . فاذا كنت قادر على نقاشي فقط ضع لي رابط لقرأنك كي اضع لك اين وجود ذلك الاختلاف والتناقض فلدي رابط لقرآن اهل السنة وليس لدي رابط لقرآنكم
  بانتظار ردك ولاتنسى وضع رابط موقع لقرانك ولااريد احد غير helmy333 في النقاش فلن ارد علية
• abuthamer

  سبتمبر 24, 2006, 9:16 م

  (abuthamer)

  لسيد المحترم سيف المسيح أهلا وسهلاً بك
  
  كيف عرفت أن قرآنه محرف وليس عندك نسخه له ولا تعرف له رابط .
  
  وعموماً القرآن الكريم هو نفس القرآن .لايوجد أي حرف ناقص أو حرف زائد .لأن القرآن
  ليس كتاب مكدس . فالقرآن عند السنه والشيعه والقرآنيين نسخه واحده .
  
  فقط للعلم .ولو قرأت ماكتبه الأخ الأثرم على هذا الرابط لأفادك كثيراً
  https://secure.ushaaqallah.com/forum/viewtopic.php?t=1989
  ولو حاولت أن تشرح لنا ماكتب على هذا الرابط
  https://secure.ushaaqallah.com/forum/viewtopic.php?t=2963
  ولو جاوبت على هذا الرابط فأنت عبقري أكثر من رهبانك وقساوستك
  https://secure.ushaaqallah.com/forum/viewtopic.php?t=2891
  وأترك القرآن وشأنه لأنه معصوم من رب السماء والأرض .وأنت لست أكثر ولا أعلم من علمائك
  منذوا 1426 سنه وجميعهم درسوه ولاكنهم لم يستطيعوا أن ينتقدوه أو يكذبوه .
  ثم لماذا تسأله عن إنجيل برنابا وأصلاً النصارى لا يعترفون به أصلاً
  شكراً لك ياسيدي