أرشيف المنتدى

بحث

الركوع ليس الإنحناء ، ولا يوجد الإنحناء

• المسلم الحنيف

  يونيو 15, 2006, 10:02 م
  سلام :
  
  يا أخ بلانار :
  
  هل لاحظت أنك تقوم بتأويل الآيات وحماها بفهمك دون تبيان واضح من آيات القرآن ؟؟؟؟؟؟
  
  هذا ما كنت أخشاه ...أن نتحول لمثل ما عمنل به في التفاسير الضالة ....
  

  
  من قال أن الركوع هنا يدخل في الصلاة والزكاة ؟؟؟؟؟؟؟
  ومن فرض بأن معناه هنا هو الخضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  
  لماذا تتجاهل الآيات الكثيرة والتي يقترن فيها الركوع مع السجود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  

  بسم الله الرحمن الرحيم
  (( وظن داوود أنما فتناه و استغفر ربه وخر راكعا وأناب ))
  
  أنت هنا تحاول تجزئة الحدث ,,
  لكن حرف الواو هنا بين الاستغفار والركوع ثم بين الركوع والإنابة لا يوحي بأي فرق في الدلالة ,,,
  بل يعطي الانطباع بالربط والترابط بين الأحداث .
  أي أن الاستغفار والركوع والإنابة ثلاثة أحداث متلازمة ,,,
  
  خص الله تعالى الحدث الثاني بوصف - خر -
  
  ولو بحثت في كتاب الله لن تجد فعل خر إلا مقترنا بحركة جسدية ..
  
  أنت هنا افترضت أو تحاول فرض أنه السجود ....
  
  أنت تعلم جيدا أن القرآن لا يعبث بالألفاظ , وأن اللفظ له دلالة قوية ودقيقة ,,,
  
  أنت تفترض أن القرآن يستخدم لفظا لوصف أكثر من شئ
  ثم تفترض أيضا أنه يستخدم أكثر من لفظ لوصف الشئ ذاته
  
  ولو كان هذا صحيحا ,,فلا بد من رابط في جنس الأشياء الموصوفة في الحالة الأولى
  ولا بد من وجود فروق في حالات الشئ الموصوف بأكثر من لفظ .....
  
  عزيزي ,,أرجو التمعن والتريث .........
  
  
  ثم لماذا جاء الأمر الوحيد في القرآن بهذه الصفة : اركعوا مع الراكعين / اركعي مع الراكعين
  
  هل من حالة أخرى أمر الله فيها بعمل شئ مع ناس آخرين بهذا الوصف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  
  

  
  يا أخي ,,,,نعم هذه فروع ....
  
  أصل الوضوع ولب الرسالة هو :
  لا إله إلا الله
  
  وهذه هي القضية التي يجب طرقها قبل الخوض في المناسك ...........
  
  ألم تر أنكم تصدمون الناس بهذه الأمور قبل أن تقنعوهم بأن مصدر ما هم معتمدون عليه في مخالفتكم هو مصدر باطل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  بينوا للناس هذا الأمر أولا ............
  
  بعدها ستجد ناسا مؤمنين كل سيعمل وفق ضميره ,,,,,,,
  وسيهدي الله الذين آمنوا لما اختلفوا فيه من الحق بإذنه .......
  

  يا أخي لا تقطع الآيات عن أخواتها وتقول هذه هي صفة الصلاة !!!!!
  
  سيأتي آخر يقول لك :
  
  بسم الله الرحمن الرحيم
  
  (( اركعوا واسجدوا ))
  
  ليس معها قيام !!!!!!!
  
  هذه هي صفة الصلاة ...
  
  وبهذا ستتقطعون أمركم بينكم ,,,كل حزب بما لديهم فرحون ....
  
  
  يا أخي :
  
  تذكر قول الله سبحانه :
  
  بسم الله الرحمن الرحيم
  (( وإذا قيل لهم اركعوا لا يركعون ))
  
  هذه فتنة ,,,,,,,
  
  صدقني أرجو ألا تكونوا من هؤلاء ...
  
  فالركوع فتنة كبيرة ,,وليست بالهينة ....
  
  البعض يقول أن الانحناء وحده صحيح
  الآخرون يقولون أن الجثو وحده صحيح
  أنتم تلغون الإثنين !!!!!!!!
  
  يا أخي الدين مرن ويستوعب مفاهيم البشر للأمور الأساسية ...
  
  
  إذا ناقشنا كيفية الركوع ..
  
  إذا كيف يكون القيام ؟؟؟؟؟ما هو القيام ؟؟؟؟؟؟ لم يذكر في القرآن .....
  بسم الله الرحمن الرحيم
  (( الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم يتفكرون في خلق السماوات والأرض ))
  
  أخبرني إذا ...
  
  كيف يكون القعود .,,,,,,,؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وكيف تكون الوضعية على الجنوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  
  أرأيت الجناية التي أنتم ماضون فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
• alanar

  يونيو 16, 2006, 5:21 ص

  السلام عليكم/اخي الحنيفي
  

  
  نفيدك بانني اعلم ان القران ليس فيه مترادفات وكل كلمه لها معنى
  
  ولذالك الاستغفار والركوع والإنابة ثلاثة أحداث متلازمة ,,, ولكن لاتحمل معنى واحد..
  
  لذا كيف عرفت باْن كلمه الركوع حركه جسديه(من القران) اولا وليست (حال)كما نعرفها
  
  ويا سبحان الله تقول ان الركوع قد يكون انحناء او الجثو وتقول ان ليس هناك كلمه تاْخذ اكثر
  
  من معنى!! واذا كانت ماذا نقول فيها ؟ هل ننحني اونجثوا ثم ماذا( كم نبقى من الوقت)؟
  
  ومن ثم
  
  وبعد ذلك لاتعرف ما هو القيام؟ ولا القعود ؟ولا الوضعيه على الجنوب؟
  
  القيام ياسيدي ليس بمعنى(قائم) وليست(مقيم) وليست(الذين يقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون
  
  وما ذا تقول لمن ساْلك عن كيفيه الصلاه ؟ هل جوابك ..ان يقيم صلاته على كيفه؟
  
  وكيف عرفنا ان الخرور لايكون الاسجود على الارض انظر
  
  قال تعالى(فلما قضينا عليه الموت ما دلهم على موته الا دابة الارض تاكل منساته فلما خر تبينت الجن ان لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين
  
  كيف يخر الميت على ركبتيه؟
  
  قال تعالى(حنفاء لله غير مشركين به ومن يشرك بالله فكانما خر من السماء فتخطفه الطير او تهوي به الريح في مكان سحيق )
  
  قال تعالى(
  اولئك الذين انعم الله عليهم من النبيين من ذرية ادم وممن حملنا مع نوح ومن ذرية ابراهيم واسرائيل وممن هدينا واجتبينا اذا تتلى عليهم ايات الرحمن خروا سجدا وبكيا
  
  قال تعالى
  انما يؤمن باياتنا الذين اذا ذكروا بها خروا سجدا وسبحوا بحمد ربهم وهم لا يستكبرون )
  
  الخرور يحمل معنى واحد وهو وضعيه السجود فقط
  
  وارجو ان لايطول غياب الاخ فتاح عن التعليق
  
  لك مني كل تقدير
  
  الله يجزاك كل خير
  
  
  
  
• Tahloube

  يونيو 18, 2006, 9:57 م
  تسمحوا لي ان احل لكم الخلاف بكلمة واحدة ؟ واحدة فقط؟
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  السنة
  
  
  كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم :
  صلوا كما رايتموني اصل
  
  اختكم
  المشفقة عليكم
• المسلم الحنيف

  يونيو 19, 2006, 10:40 م
  الأخت التي تقدس غير ما أنزل الله :
  
  ما هي السنة أولا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  إذا استطعت أن توجدي لي نعريفا موحدا بين المسلمين فلربما كلامك صحيح ........
  
  هذا جهاد للوصول للحقيقة دون اللجوء إلى الأكاذيب والخرافات
  
  
  
  وعليك أن تعرفي أن كلمة سنة في القرآن لم ترد إلا منسوبة إلى الله أو للأولين !!!!!!!!!!
  
  
  أعتقد أن في هذه المواضيع يا عزيزتي العبي بعيد بعيد
  
  فأنتم غير قادرين على تبرير أكاذيب ربكم البخاري
  
  وغير قادرين على إثبات أشياء أساسية في معتقدكم المهزوم
  
  
  ثم أخبريني :
  
  
  أين الرسول كي أصلي مثله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  أم الحكاية ضحك على الذقون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  
  
  
  وصدقيني أننا مشفقون عليكم أكثر مما تشفقون ........................
  
  فمعتقدنا أسس على يقين
  ومعتقدكم أسس على ظن
  عودة إلى بلا نار :
  
  عندما يذكر ( خر )
  
  فهذا يعني السقوط ,,والآيات التي ذكرت لا تفيد كلها بالضرورة السجود ,,,, فهي تفيد الوقوع
  
  وليست كلها تفيد السجود !!!!!!!
  
  هذا الوقوع يمكن أن يكون بأكثر من طريقة وكيفية ,,,سبحان الله ما المشكلة ؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  
  ثم أن الفعل يمكن أن يأخذ أكثر من وضعية ,,,,وليس معنى هذا أن الكلمة أفادت أكثر من فعل !!!!!!
  
  
  ولم تخبرني لماذا لم يبين الله كيفية القعود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  وعلى الجنوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  
  
  شكرا للحوار العلمي الذي يعجز عنه الظلاميون ......................
  
  
  سلام
• Tahloube

  يونيو 20, 2006, 11:26 م
  لا اقدس الا المقدس ولا اعبد البخاري ولا غيره (العقل البشري مثلا !!) بل اعبد الله وحده لا شريك له.
  

  أين الرسول كي أصلي مثله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  اجيب لك رسول عشان تعرف تصلي؟!! يا سلام ! والله منطق ! منين اجيب لك اياه يا محترم؟! كل هادا ولا انك تعترف بسنته صلى الله عليه وسلم! الله اكبر. ياجماعة الاخ الحنيف بدو شي من اتنين .. يا اما يجيه هلا رسول يعلمو الصلاة يا اما بدو يالف لو صلاة من عندو ويتناقش مع جماعتو على كيفيتها.
  
  يا طيب, سنة الرسول تعلمك ما تعلمه الصحابة الذين عاصروه. هم راوه يصلي ويصوم ويحج وييتعامل مع الناس ويدعو ويسعى في الارض و..و.. ونقلوا لنا الكيفية حتى تتعلمها الاجيال القادمة التي لم تعاصره. وهم ان لم ينقلوا هذا النقل فقد قصروا تقصيرا عظيما لايمكن ان يتواطا عليه جيل كامل ممن تربوا على يدي الرسول صلى الله عليه وسلم وحملوا هم الدين والدعوة. فالله يرضى عليك فتح بصيرتك على هذا الحق وادرسه دراسة الناقد له (ولا اقول المؤمن به) فاذا لم تعجبك المنهجية في نقل الحديث وفحصه وتمحيصه فتعال ناقش بها.
  
  اختكم (الظلامية :lol: )
• alanar

  يونيو 21, 2006, 6:33 ص

  Tahloube
  

  
  هيدا اللي اسمه حنيف
  
  ما انه بيفهم
  
  مو هيك
  
  ولك يا مسلم ياحنيف اذا بتريد نفهمك انه الرسول صلى ومازال الناس من 1427 سنه
  
  بتصلي كما صلى هلا بنشرح لك كيف صلى الجمعه ركعتين وخطب قبلها خطبتين
  
  
  والرسول عاش في الاسلام اكثر من500 جمعه لكن المشكله ان جميع مجلدات الحديث
  
  ما فيها ولا خطبه واحده للرسول لصلاه الجمعه
  
  لكن بدك اعملك حديث اعمل لماذا
  
  لانهم يمكن الرواه نسيوا وانا هيك سوف اعمل خير لما آتي بحديث يبقي المسلمين
  
  يصلون انا ما قلت شئ غلط انا فعلت خير
  
  أي نعم الرواه دخلوا بيت الرسول بدون اذن
  
  اي نعم دخلوا وسألوا كيف يعمل في حجرات النوم
  
  اي نعم كتبوا كيف يغتسل
  
  اي نعم سألوا امهات المسلمين كيف وكيف وكيف؟
  
  سبحان الله كيف نسوا ان يكتبون خطبه في النهار ((عجيب امر الرواه))
  
  يمكن بدهم اياها تكون مفآجئه
  
  وعلى فكره اذا كان ربك بيقول وقت الظهيره (عوره) عندا 100 حديث بتقول ان البركه في
  
  صلاه الظهر والعصر
  
  شو ما بدك البركه لكان ؟
• Tahloube

  يونيو 29, 2006, 10:16 م
  الفكر السليم لا يمكن ان يجتمع مع تزاحم الافكار المتكركبة التي تجيدونه .. والرد اعلاه مثال واضح.
  
  
  نقاط من الفوضى اعلاه:
  * احاديث الرسول منها ما يقول فيه الصحابي خطب فينا الرسول فكان مما قال كذا وكذا
  ثم متى فرضت صلاة الجمعة اصلا؟ من بداية الهجرة كما تدعي ام من فجر الدعوة عندما كانت سرية؟! اصحى يا نايم وحد الدايم! (انا شخصيا لا اعرف ولا يهمني في قليل او كثير.. فلست من علماء الدين)
  
  * ان لم تنقل لك كيفية وضوء الرسول واغتساله وصلاته .. هل كنت ستعرفها انت وغيرك ام ستجلس تضرب اخماسا في اسداس وتحزر كما تحزر في الركوع هل به انحناء ام ايماء ام .. ام؟!! ومن تريد ان يعرف بهذه الامور التي لا تحدث الا في البيت غير اصحاب البيت؟ ام تريد ان نستفتيك وجماعتك ونضرب معكم الاسداس في الاخماس بل ورؤوسنا في الحيط دون ان نعرف كيف؟
  
  * ارجع للاية لتعرف لماذا وقت الظهيرة عورة (تخفيف الثياب في البيت: وحين تضعون ثيابكم من الظهيرة) وليس عورة في غير ذلك يا من تدعي فهم القران .. فاقرا ثم افهم ثم تكلم ولا تعكس الترتيب. ام انك تقطع دوامك في الظهيرة لانه وقت عورة ؟!
  
  عذرا على الافكار المشتتة .. لكن الرد كان على اشلاء افكار فجاء بهذه الصورة قسرا لا اختيارا
  
  ولكم التحية
• alanar

  يونيو 30, 2006, 1:32 م

  Tahloube
  

  
  
  

  ارجع للاية لتعرف لماذا وقت الظهيرة عورة (تخفيف الثياب في البيت: وحين تضعون ثيابكم من الظهيرة) وليس عورة في غير ذلك يا من تدعي فهم القران .. فاقرا ثم افهم ثم تكلم ولا تعكس الترتيب. ام انك تقطع دوامك في الظهيرة لانه وقت عورة

  
  
  
  ايها الفقيه الفذ
  
  هل لنا ان نعلم
  
  ماهي حدود(حين) من وقت الظهيره الذي نضع فيه ثيابنا وصلاتنا؟؟؟
  
  وهل وضع الثياب في الظهيره يختلف عنها قبل صلاه الفجر؟
  
  هل تتكلم من سابق تجربه في شلح الثياب؟؟
  
  هل تقطع دوامك لتصلي الظهر أم لا تقطعه لانه وقت صلاه ؟
  
  
  لماذا فصل وبين القران عندما جمع بين نقيضين الصلاه والعوره
  
  
  قال من قبل صلاه الفجر.........من بعد صلاه العشاء
  
  
  هل هو أمرك ان نقيم الصلاه وقت العوره ام أمر الله؟
  
  أتق الله
  
  
  
• Tahloube

  يوليو 4, 2006, 7:31 م
  ارجو ان لا تخرج في ردودك عن حدود الادب واللياقة.
• المسلم الحنيف

  يوليو 4, 2006, 11:29 م
  معروفون هم من لهم سوابق في الخروج عن حدود الأدب واللياقة في الحديث
  
  أرجو العودة للموضوع بدل التعليق الجانبي