أرشيف المنتدى

بحث

لا يوجد الان ما يسمى بالديانة المسيحية ولا الديانه اليهودية!

• shabab

  مارس 1, 2006, 4:48 م
  بسم الله الرحمن الرحيم
  الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين سيدنا محمد صلى الله علية وسلم ثم اما بعد :
  فى الحقيقة هذا الموضوع الذى نعرضه الان هو موضوع فى شدة الاهمية وهو هل يوجد شئ يسمى بالمسيحية الان او اليهودية ...
  هناك العديد من الادلة القرانية التى تدل على هذا السؤال سوف نعرض لها فى وقت لاحق ان شاء الله تعالى
  شباب الخير
• ramadan_20

  مارس 4, 2006, 9:41 م
  مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
  مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
  مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
  مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
  مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
• osha

  مارس 5, 2006, 7:20 م
  اتمنى معرفة معنى هذا الكلام ؟
  واتمنى ان يتم التوضيح من جانب المستفيدين ان امكن لانى فى انتظار الادلة ولا اجدها
• Kh. Baza

  مارس 8, 2006, 1:29 م
  هل لنا أن نعرف المعنى الحقيقي لهذه الفرضية؟
  هل المعنى أنهما اصبحتا دينا واحدا؟؟
  أم أنهما اندثرتا؟؟؟
  أم أن الاسلام هو الدين الوحيد الصحيح؟
• chalice

  إبريل 19, 2006, 8:40 م
  مش فاهم صراحة معنى هذا الكلام صراحة...
  وأعداد المسيحيين واليهود اللي بالعالم أيش برأيك؟ وبالعالم العربي...جاري مسيحي ألغيه من التعداد السكاني وهوه موجود...مش فاهم
  والله عز وجل ذكرهم بالقرآن والقرآن خالد...وذكرهم بمسمياتهم الحقيقية...يهود ونصارى
  أبدا مش مع الإستفتاء ده
  بس عندي رد على الأخ Kh. Baza
  حضرتك ذكرت "أم أن الاسلام هو الدين الوحيد الصحيح؟"
  زي ما أنت تعتقد أن الدين المسيحي هوه الدين الوحيد الصحيح وتؤمن بالكتاب المقدس ده يعني أنك مسيحي...ما نغالط الواقع...لو كنت مسيحي بس عندك شك ولو 1% أن الدين المسيحي مش الدين الصحيح فأنت صرت مش مسيحي صح؟
  عشان كده الإسلام بنظرنا ومعتقدنا هو الدين الوحيد الصحيح حاليا...وعشان كده صرنا مسلمين...بس مش معناها أن كل طرف يلغي الثاني...كل واحد برأيه أنه صح بس محترمين بعض كأخوة وأولاد أرض وحدة...
  
  تيحياتي عزيزي
• Kh. Baza

  إبريل 20, 2006, 8:55 ص
  عزيزي chalice
  إن الاعتقاد بدين ما لا يعني أنه الوحيد الصحيح, بل يعني أنه بوجه نظر من يعتنقه أنه الأصح! وليس الوحيد الصحيح...
  أما الفكر العنصري القائل بأن الإسلام هو الدين الوحيد الثابت الخالد الناسخ لغيره من الأديان فهذا ما يدفع بالمسلمين لأن ينظروا بازدراء واستحقار لأتباع الديانات الاخرى.
  
  إيماني بالمسيحية أو اليهودية أو البوذية لا يعني أنني أعتقد انها الدين الوحيد الصحيح, بل يعني أنها الدين الاصح من وجهة نظري... وكذلك أيمانك بالاسلام... فهذا لا يعني أنه الدين الوحيد الصحيح.
  
  ثم أن الإنجيل والتوراة, بما فيهما من ترابط واستمرارية, لا يأتيان بأي ذكر للاسلام أو نبيه محمد! وهذا ان أخذناه بعين الاعتبار, فمعناه أننا يجب أن نؤمن بالمسيحية واليهودية فقط!!!! بينما الاسلام نجده يتكلم بإسهاب عن المسيحية والاسلام, فتارة يهادنهم... وتارة يتوعدهم... يسمسهم أهل الكتاب... ويسميهم أحفاد القردة والخنازير.... وهنا نجد ضياعا و ضبابية في الحكم! فهل نحبهم أم نكرههم؟ هل نحاربهم أم نسالمهم؟؟؟؟
• chalice

  إبريل 20, 2006, 5:15 م
  العزيز Kh. Baza
  جدا أعجبني ردك صراحة...جدا صريح وواضح...بس بصراحة حسسني بألم
  أخي الكريم...وحقول اللي بقوله بحزن بس هوه ده الواقع بكل أديان العالم السماوية وغير السماوية...هناك فرق بين تعاليم الديانة...وأتباع الديانة فرق جوهري وكبير وهوه أن الدين دائما يكون سامي بعقيدته وأصوله وتشريعه...أما اتباعه فهم إلى قسمين...قسم يمثل هذا الدين فيجمل الدين بعيون الآخرين...وقسم للأسف بتصرفاته اللا أخلاقية يعطي انطباعا خاطئا عن قواعد وعقائد الدين الذي وللأسف ينتمي له هذا الأنسان
  سأعطيك مثالا من الديانة المسيحية ليس لأنها الوحيدة بهذه الصبغة بل كل الديانات حتى الإسلامية وقع فيها مثل هذا الأمر
  مثلا المسيح عليه السلام والحواريون من بعده...قاموا بنشر دعوته بالمحبة والخلق الحسن والدعوة الصالحة...هدفهم نشر المحبة في الإرض والخير...ومعروف أن الديانة المسيحية هي الديانة الوحيدة في الكون لم يستخدم فيها سلاح بالدعوة..
  بينما معروف الحملات الصليبية التي غزتنا بهدف السيطرة واستغلاننا والتي حملت أسم الصليب لأهداف دنيئة (والتي بالطبع لم توفر دم مسلم أو مسيحي في ذلك الوقت) وقتلت من قتلت وخربت ما خربت دون رحمة
  لو أخذنا الحملة الصليبية والتي كانت باسم الدين لوجدناها أنها تنافي الدين...صح؟
  مش معقول حملة بمثل وحشيتها وتخلفها وسفكها للدماء تمثل دينا يدعو للمحبة والرأفة والسلام
  
  ذكرت لك هذا المثال لسبب...أنك ذكرت أن الشريعة الإسلامية تارة تسميكم أهل كتاب وتارة تسميكم أحفاد القردة والخنازير...وإليك التوضيح
  القرآن والسنة لكم فيها تسميتين...يهود ونصارى...حين يكون الموضوع أو النص القرآني والنبوي يتكلم عن حادثة في دين محدد
  أو يسميكم القرآن والسنة أهل الكتاب عندما يتكلم عن اليهود والمسيحية معا
  اللي أحزني بصراحة...أن تسمية أحفاد القردة والخنازير لم ترد في قرآن أو سنة...ولم تلفظ في عصور التابعين وتابع التابعين (أي حوالي 600 سنة بعد الرسول)...للأسف أنها ترد على ألسنة بعض من الشيوخ "المسلمين" اللذين يتلفظون بها جهالة وحمقا وهم لا يعرفون عاقبة كلامهم
  حتى أن هناك شيوخا وتحديدا في السعودية في بعض المساجد يدعون على اليهود والنصارى..بينما نهانا الرسول صلى الله عليه وسلم عن السب والشتم أو الدعاء على الناس
  بصراحة ولأكون عادلا...معك حق تكرهنا لما تسمع بعض الألفاظ المؤذية بحقكم من جهلة وحمقى
  لكن هل تتوقع مني أن أكره ديانة كاملة حين أجد بعض الحمقى يسبون نبيي الكريم أو يسبون موسى وعيسى عليهما السلام؟؟؟ أو يغزون أراضينا ويستبيحون دمنا بدعوة الديمقراطية؟؟؟!!!
  أنا أتفهم تمام أن بوش حين يتلفظ بكلمة حروب صليبية...أتفهم أنه لا يمثل المسيحية...لا يمثل سوى نفسه وإسرائيل...فمش معقول أكره أصحابي المسيحين عشان خاطر واحد تافه زيه؟ صح؟
  مممم حكاية الإعتقاد بدين واحد أنه صحيح فقط...ده رأيي وحاسس أنه منطقي...حاضربلك مثال كمان
  الموضوع مثل دولة لها نظام حكم معين ماشية عليه أوكيه...مقتنعة فيه أنه الوحيد اللي ممكن يصلح أحوال الشعب ومع ده فيه برضو بنفس الدولة أحزاب أخرى وأيضا بنفس الوقت لها علاقات كويسة مع دول لها أنظمة غير نظامها...أرجو مثالي يكون واضح
  وقريبا حنزل موضوع عن هيدا الشي...عايشينه لليوم بس ماحدا منتبه له
  
  آسف على الإطالة...تحياتي
• Kh. Baza

  إبريل 24, 2006, 9:16 ص
  العزيز chalice
  أشكر لك صراحتك وشفافيتك, وكذلك احترامك للرأي الآخر والتي هي صفة نادرة جدا في مجتمعنا العربي القائم على تهميش وشطب الآخر.
  
  فيما يتعلق بكرهي للإسلام, فأنا -وبكل صراحة- لا أكره الاسلام, انه دين كغيره من الاديان, وهو على الاقل وجهة نظر عدد كبير جدا من الاشخاص, وهذا برأيي كافي جدا لاحترامه ... بغض النظر عن اقتناعي أو عدم اقتناعي...
  انما كرهي هو للأشخاص الذين ذكرتهم, الذين يقضون النهار والليل بالدعاء على غيرهم, والدعوة لقتالهم واذلالهم... وهذا ما لا يجوز بالمقياس الانساني بأي حال من الاحوال, فكلنا بشر وكلنا متساوون بالانسانية.
  
  وكما أنني أكره هؤلاء الاشخاص, فكذلك أنا أكره من يشوه الدين, ومن يسيّس الدين (أي يستخدمه في السياسة) لأن الدين هو نظام مثالي للحياة, وناظم للعلاقة بين البشر والإله,,, ومن جهة اخرى... هو ناظم للعلاقات بين البشر,,, لذا لايجوز أن استخدم واطوع هذا النظام في حشد تأييد الناس لي واقناعهم بغاياتي الشخصية... فالدين أسمى من هذا بكثير.
  
  حروب الادارة الامريكية على الدول المتخلفة,,, والعمليات الانتحارية,,, وذبح الناس المدنيين الفقراء (سواء بالسيف وتحت لوحة تحمل اسم الله أو بالقنابل والاسلحة النووية) هو شيء خاطىء ومقرف وبعيد كل البعد عن الانسانية, قتل الاسرائيليين للشعب الفلسطيني وكذلك تفجير الباصات والمناطق السكنية التي يقوم بها الفلسطينيين ضد اسرائيل كلاهما أمور مقرفة وخاطئة.
  
  وطبعا انا لن أكره أصدقائي المسلمين أو أكرهك أنت لأنكم مسلمون وهناك مسلمين يقتلون المسيحيين, كما أنك -وكما ذكرت- لن تكره المسيحيين بسبب بوش أو أمريكا, فالعداء هنا لشخص أو مجموعة معينة, وليس للدين أو الطائفة...
  
  أعتقد أنه لا يجوز لنا أن نكره بعضنا أو نقتل بعضنا, مهما كات الفروق العقائدية بيننا... فكلنا بشر,,, وكلنا متساوون...
  
  آمن بالحجر... ولكن,,, لا تضربني به!
  
  آسف للإطالة ولكن كلمتي الأخيره هي:
  وجود تفاحة عفنة على الشجرة... لا يعني أن جميع تفاحات البستان عفنات...
• MadMax

  إبريل 24, 2006, 1:30 م
  مادام الحوار منطقي فبعد اذنكم انا مشترك به
  
  واسئلتي ليست لشخص مسيحي او مسلم فهي للجميع
  
  لماذا عندما تتم عملية قتل جماعية او شبة جماعية لشخص غير ملسم يتم اتهامه شخصياً بها ولا يتهم دينه او البلد التي ينتمي اليها ؟؟؟؟؟
  ولكن عندما يقوم بها شخص مسلم .........يتم اتهام الاسلام والمسلمين جميعاً ؟؟؟؟
  
  وشكراً
• chalice

  إبريل 24, 2006, 1:36 م
  شكرا على ردك العقلاني والمنطقي عزيزي...وأنا اتفق معك بكل النقاط...لكن لو سمحت لي أخرج عن الموضوع بكلمة صغيرة
  حيث ذكرت "وكذلك تفجير الباصات والمناطق السكنية التي يقوم بها الفلسطينيين ضد اسرائيل كلاهما أمور مقرفة وخاطئة"
  بوجهة نظري أن ما يقوم به الفلطسيني ليس من القرف أو الخطئ بشئ فهو دفاع مشروع عن الأرض والوطن...فأي منطق يدعوك لاحتلال أرض ليست بأرضك والمصيبة أن تقر لك كل دول العالم بهذه الكارثة...للأسف هذه الطريقة الوحيدة التي يقدر بها الفلسطيني أن يرهب هذا المحتل الوقح
  أعتقد أن كل من هاجر لأسرائيل يجب أن يرجع إلى بلده...هذه أرضنا...هذه كنائسنا ومساجدنا...وليست ملكا للأمم مشرذمة اجتمعت في دولة مزعومة...لا أساس لها ولا أصل
  بالعكس افتخر بهذا الفلسطيني البطل الذي يدفع بدمه رخيصا في سبيل تراب وطنه...أعتز أنه لم يجلس فقط ليقول فلسطين لنا مثلي...بل قام وعمل ليستردها...ما أخذ بالقوة لا يسترد إلا بالقوة...وبما أننا لا نملك تلك القوة فنبحث عن نقاط ضعفهم
  نحن مسالمون...نعم
  نحن محبون...نعم
  لكن لسنا ممن يؤكل حقه ويتخاذل ويجبن
  أحيي كل شهيد فلسطيني سقى أرضه من دمه
  أحيي كل فلسطيني سيكون دمه سقيا زكية لتراب الوطن
  أحيي كل عربي مسلم أو مسيحي يعرف ولا زال يعلم أولاده أن فلسطين لنا مهما طال الزمن أو قصر...فالحق حق...وليس بحجة عبريين بدو و رحل عبروا نهر الأردن من آلاف السنين بحجة يحتج بها الأسرائيليون ليستوطنوا أرضا ليست بأرضهم
  وليس الدين حجة لقتل وتشريد آلاف بشر وتركهم بلا ملجئ أو طعام
  هل يعقل أن كتابا سماويا يأمر بالقتل والتشريد!!! هل الله عز وجل أنزل كتبه السماوية ليحل الفساد في الأرض!!!
  فلسطين لنا ولأهلها...فلسطين للمسيح لأنها مهد المسيح...فلسطين مسراء ومعراج نبينا محمد صلى الله عليه وسلم...فلسطين أرض كل أنسان محب ومسالم بكرامة وشجاعة
  ليست أرض شرذمة وعصابات
  ليست أرض أنجاس
  ليست أرض سفاحين وقتلة
  ولسيت ميراثا تتقاسمه الكرة الأرضية على حساب شعبنا الفلسطيني
  هل ترى سبيلا لخلاص الفلسطينيين غير هذا الطريق؟؟؟
  آسف لخروجي عن الموضوع لكن لا أرضى أن يقال عن دم شهيد أمر مقرف..بل هو تاج على رأس كل شريف
  
  تحياتي